Chaos vs. Space wolves listavertailu
Lähetetty: Pe 16.03.2012 21:07
Laskeskelin tuossa pitkästä aikaa kaaoslistaa kun on tullut hankittua pari uutta lelua (forgen dreadnought, pari rhinoa ja toinen land raider). En kaipaa niinkään kommentteja listaani, tiedän sen olevan aika kaukana minkäänsortin optimoinnista, mutta toisaalta tiedän sen olevan myöskin "ihan ok" lista jolla voi kaatua saappaat jalassa kovempiakin armeijoita vastaan. Lähinnä sen takia tämän ylipäätään halusin jakaa, kun kävi kiinnostamaan paljonko vastaava armeija maksaisi valittuna space wolf codexista. Se on mitään listoja mielenkiintoisempi vertailu.
Ensin kaaos lista:
HQ
Chaos Lord -130p-
-Terminator armour, pair of lighting claws-
ELITES
4 Terminators -160p-
-2 combi-meltas, 2 power fists, icon-
Land raider -240p-
-Daemonic possession-
Dreadnought -110p-
-Plasma cannon, heavy flamer-
TROOPS
10 Chaos marines -215p-
-autocannon, plasmagun, icon, asp. power weapon-
10 Chaos marines -225p-
-flamer, meltagun, icon, asp. power fist, combi-melta-
Rhino -35p-
10 Chaos marines -225p-
-flamer, meltagun, icon, asp. power fist, combi-melta-
Rhino -45p-
-Combi-melta-
5 Lesser daemons -65p-
HEAVY SUPPORT
Obliterator -75p-
Obliterator -75p-
Land raider -240p-
-Daemonic possession-
Yht: 1849p
Ja sitten vastaava Space wolf armeija, laskettu army builderilla, joten pistehinnat voi kyllä olla pikkasen pielessäkin:
HQ
Wolf lord -160p-
-Terminator armour, pair of wolf claws-
ELITES
Dreadnought -125p-
-Plasma cannon, heavy flamer-
7 Wolf guards -271p-
-4x terminator armour, 4x combi-melta, 4x power fist, 3x power weapon-
TROOPS
9 Grey hunters -150p-
-meltagun, wolf standard (icon pitää olla :)
Rhino -35p-
9 Grey hunters -150p-
-meltagun, wolf standard-
Rhino -35p-
9 Grey hunters -155p-
-plasmagun, wolf standard-
FAST ATTACK
5 Fenrisian wolves -40p-
(vastaa demoneita, tosin eivät ole trooppeja, joten vähän heikompi valinta)
HEAVY SUPPORT
5 Long fangs -115p-
-4 missile launchers-
(oblien stand in, ei nyt ihan täydellinen vastaavuus, mutta about sama funktio)
Land raider -250p-
Land raider -250p-
Yht: 1736 pistettä...
Eli eroa käytännössä samanlaisilla listoilla 113 pistettä susien hyväksi. Vähän tältä on tuntunut aina wuffeja vastaan pelatessakin, mutta koskaan en ole vaivautunut laskemaan pisteitä.
Vähän lisäikävyyttä tekee se, että nuo Space wolf yksiköt on suurimmaksi osaksi parempia.
Nopea vertailu:
-susilla koko armeijan kattavina erikoissääntöinä counter charge, acute senses ja 'And they shall know now fear', helposti unohtuu kun marinet on niin yleisiä, mutta "ATSKNF" on erittäin hyvä sääntö. Suosittelen kaikkia marinepelaajia kokeilemaan miltä tuntuu kun ryhmät eivät regrouppaakaan alle puolessa strenghtissä ja räjähtävät jos kantti pettää lähitaistelussa. :)
-Susilordi on tuntuvasti kalliimpi, mutta toisaalta lyö kerran enemmän ja rerollaa woundit tai osumat. Tämä kuitenkin menee tällä setupilla ehkä jopa hienoisesti kaaoslordin eduksi (sekin saisi kympillä lisähyökkäyksen ja olisi silti 20 pinnaa halvempi).
-Kaaosdredi on kympin halvempi ja lyö kerran enemmän lähitaistelussa, toisaalta sekoileminen 1/3 ajasta tasoittaa kummasti...
-Terminaattorit on kaaoksella 3 pistettä halvempia ja stateilta ja varusteilta aika identtiset, sudet saa tosin noilla kolmella pisteellä ihan mukavat erikoissäännöt päälle.
-Perusmarinet on se jossa eroja syntyy, kaaoksella boonusta tulee kahdesta erikoisaseesta ja rhinon (kalliihkosta) combiaseesta. Käsikähmässä grey hunterit on counter chargen ja wolf standardin turvin kirkkaasti parempia. Sietää ollakin kun grey hunter ryhmistä wolf guardeineen joutuu kuitenkin maksamaan reilut 30 pistettä vähemmän, niin vai mites se nyt meneekään... :)
-Fenrisian wolves vs. demonit on vähän turha vertailu, ensimmäiset on 15 pinnaa halvempia, mutta aika paljon huonompia ilman fearlessia, invusavea ja scoraamista.
-oblit vs. long fanigt on toinen hankalasti vertailtava, neljän singon fangit maksavat 35 pinnaa vähemmän mikä tasoittaa mukavasti oblien joustavaa aseistusta. Puhtaassa tulivoimassa kyllä fangit voittavat, mutta liikkumiskyky ja tilanteeseen sopiva aseistus tekee obleista hyviä. Jos molemmat olisi samassa listassa valkattavissa niin uskoisin silti, että long fangeja näkyisi enemmän kentillä paremman hinta/tulivoima suhteen takia.
- Land raiderit, kaaoksen versiot ignoroi shaket ja stunnit ja ovat kympin halvempia, mutta ampuvat huonommalla bs:llä ja ilman machine spirittiä (iso miinus). Valkkaisin itse machine spiritillisen lantikan milloin vaan.
Lopputuloksena 2 ~tasuria (dredi ja oblit/fangit), 2 kaaoksen voittoa (demonit ja lordi) ja sudet voittaa land raidereissa, perusjoukoissa ja terminaattoreissa, jotka haukkaavat myös armeijan pisteistä suurimman osan. Voitto siis susille.
Noh, meni ehkä vähän valitukseksi, mutta enemmän tämä on huvittavaa. Kaaospelaajan osa ei ole helppo, ainakaan ennen kesää/syksyä. Tämä ei kuitenkaan tule estämään edellämainitun armeijan taistelukentille pääsemistä. Siistit figut on perinteisesti korvanneet puuttuvat pelilliset ominaisuudet.
Ensin kaaos lista:
HQ
Chaos Lord -130p-
-Terminator armour, pair of lighting claws-
ELITES
4 Terminators -160p-
-2 combi-meltas, 2 power fists, icon-
Land raider -240p-
-Daemonic possession-
Dreadnought -110p-
-Plasma cannon, heavy flamer-
TROOPS
10 Chaos marines -215p-
-autocannon, plasmagun, icon, asp. power weapon-
10 Chaos marines -225p-
-flamer, meltagun, icon, asp. power fist, combi-melta-
Rhino -35p-
10 Chaos marines -225p-
-flamer, meltagun, icon, asp. power fist, combi-melta-
Rhino -45p-
-Combi-melta-
5 Lesser daemons -65p-
HEAVY SUPPORT
Obliterator -75p-
Obliterator -75p-
Land raider -240p-
-Daemonic possession-
Yht: 1849p
Ja sitten vastaava Space wolf armeija, laskettu army builderilla, joten pistehinnat voi kyllä olla pikkasen pielessäkin:
HQ
Wolf lord -160p-
-Terminator armour, pair of wolf claws-
ELITES
Dreadnought -125p-
-Plasma cannon, heavy flamer-
7 Wolf guards -271p-
-4x terminator armour, 4x combi-melta, 4x power fist, 3x power weapon-
TROOPS
9 Grey hunters -150p-
-meltagun, wolf standard (icon pitää olla :)
Rhino -35p-
9 Grey hunters -150p-
-meltagun, wolf standard-
Rhino -35p-
9 Grey hunters -155p-
-plasmagun, wolf standard-
FAST ATTACK
5 Fenrisian wolves -40p-
(vastaa demoneita, tosin eivät ole trooppeja, joten vähän heikompi valinta)
HEAVY SUPPORT
5 Long fangs -115p-
-4 missile launchers-
(oblien stand in, ei nyt ihan täydellinen vastaavuus, mutta about sama funktio)
Land raider -250p-
Land raider -250p-
Yht: 1736 pistettä...
Eli eroa käytännössä samanlaisilla listoilla 113 pistettä susien hyväksi. Vähän tältä on tuntunut aina wuffeja vastaan pelatessakin, mutta koskaan en ole vaivautunut laskemaan pisteitä.
Vähän lisäikävyyttä tekee se, että nuo Space wolf yksiköt on suurimmaksi osaksi parempia.
Nopea vertailu:
-susilla koko armeijan kattavina erikoissääntöinä counter charge, acute senses ja 'And they shall know now fear', helposti unohtuu kun marinet on niin yleisiä, mutta "ATSKNF" on erittäin hyvä sääntö. Suosittelen kaikkia marinepelaajia kokeilemaan miltä tuntuu kun ryhmät eivät regrouppaakaan alle puolessa strenghtissä ja räjähtävät jos kantti pettää lähitaistelussa. :)
-Susilordi on tuntuvasti kalliimpi, mutta toisaalta lyö kerran enemmän ja rerollaa woundit tai osumat. Tämä kuitenkin menee tällä setupilla ehkä jopa hienoisesti kaaoslordin eduksi (sekin saisi kympillä lisähyökkäyksen ja olisi silti 20 pinnaa halvempi).
-Kaaosdredi on kympin halvempi ja lyö kerran enemmän lähitaistelussa, toisaalta sekoileminen 1/3 ajasta tasoittaa kummasti...
-Terminaattorit on kaaoksella 3 pistettä halvempia ja stateilta ja varusteilta aika identtiset, sudet saa tosin noilla kolmella pisteellä ihan mukavat erikoissäännöt päälle.
-Perusmarinet on se jossa eroja syntyy, kaaoksella boonusta tulee kahdesta erikoisaseesta ja rhinon (kalliihkosta) combiaseesta. Käsikähmässä grey hunterit on counter chargen ja wolf standardin turvin kirkkaasti parempia. Sietää ollakin kun grey hunter ryhmistä wolf guardeineen joutuu kuitenkin maksamaan reilut 30 pistettä vähemmän, niin vai mites se nyt meneekään... :)
-Fenrisian wolves vs. demonit on vähän turha vertailu, ensimmäiset on 15 pinnaa halvempia, mutta aika paljon huonompia ilman fearlessia, invusavea ja scoraamista.
-oblit vs. long fanigt on toinen hankalasti vertailtava, neljän singon fangit maksavat 35 pinnaa vähemmän mikä tasoittaa mukavasti oblien joustavaa aseistusta. Puhtaassa tulivoimassa kyllä fangit voittavat, mutta liikkumiskyky ja tilanteeseen sopiva aseistus tekee obleista hyviä. Jos molemmat olisi samassa listassa valkattavissa niin uskoisin silti, että long fangeja näkyisi enemmän kentillä paremman hinta/tulivoima suhteen takia.
- Land raiderit, kaaoksen versiot ignoroi shaket ja stunnit ja ovat kympin halvempia, mutta ampuvat huonommalla bs:llä ja ilman machine spirittiä (iso miinus). Valkkaisin itse machine spiritillisen lantikan milloin vaan.
Lopputuloksena 2 ~tasuria (dredi ja oblit/fangit), 2 kaaoksen voittoa (demonit ja lordi) ja sudet voittaa land raidereissa, perusjoukoissa ja terminaattoreissa, jotka haukkaavat myös armeijan pisteistä suurimman osan. Voitto siis susille.
Noh, meni ehkä vähän valitukseksi, mutta enemmän tämä on huvittavaa. Kaaospelaajan osa ei ole helppo, ainakaan ennen kesää/syksyä. Tämä ei kuitenkaan tule estämään edellämainitun armeijan taistelukentille pääsemistä. Siistit figut on perinteisesti korvanneet puuttuvat pelilliset ominaisuudet.