Sotavasara.net

Oon ny vähän pyöritelly mielessä demppoja josko niitä kasailisi taas, pyöräytin tällässen listan. Lista tarkoitus tuunata tappiin.



Guo 450
balesword 75
pestilent mucus 25
lvl 2 35

Herald of khorne 100
bsb 25
great standard of sundering 50

herald of khorne 100
armor of khorne 15
firestorm blade 25

herald of khorne 100

30 bloodletter 360
fc 30
charge banner 25

30 bloodletter 360
fc 30

30 bloodletter 360
lippu 12
musician 6

6 flamer 210

Bloodletterit on hyviä kuulemma, silti mietityttää kannattaisiko yksi laatikko vaihtaa esim 6+1 fiendiin ja esim furyihin.

Lista on vähän yksi puolisen näköinen. Pudottaisin kaksi ryhmää blood lettereita ja kaksi heraldia ja ottaisin tilalle ryhmän daemonetteja ja plague berarereita + slaaneshin ja nurglen heraldit. Näin listaan saa vähän moni puolisuutta, väriä ja fiilistä lisää. Lisäksi daemonettet on hyviä tappamaan kaikkea T3 jalkaväkeä, ja plague bearerit kestävät.

Myös horrorit ovat hyviä, pienet ryhmät tuovat monta channelia.

Ite jättäsin GuOn kokonaan pois. On liian kallis siihen nähden mitä tekee. Siis tappaahan se "paljon", mutta ei tarpeeksi melkein 600pt hintaansa nähden. On kuitenkin vain T6 ökö 5+ wardilla.
Nyt huom. tulee personal opinion joka suututtaa kaikkia ja paljon mutta!

Ite en perusta fiendiblokkien pelaamisesta sitten yhtään. Eivät tapa mitään ja jos tappavat bletterit tekee sen tehokkaammin yli 9000 saakuli voimalla.
Singleinä niitä kyllä voi pelata ja näin, mut sotakoneiden hakijana my preference goes to furies koska lento.

En ottas taikalipullista bösbiä ku on niin herkkä kuolemaan. Ei se taikalippu niin hyvä ole et kantsii maksaa yhen heron verran lisää pongoja. Sama pätee toiseen alastomaan heraldiin. Ei se hatred yhelle yksikölle niin kova juttu oo et siitä sen 100pt maksais. Flamerit kannattaa panna 2x3 kokosina nyt kun uudet kompit.

Vain minun 5 senttiä.

Lista on vähän yksi puolisen näköinen. Pudottaisin kaksi ryhmää blood lettereita ja kaksi heraldia ja ottaisin tilalle ryhmän daemonetteja ja plague berarereita + slaaneshin ja nurglen heraldit. Näin listaan saa vähän moni puolisuutta, väriä ja fiilistä lisää. Lisäksi daemonettet on hyviä tappamaan kaikkea T3 jalkaväkeä, ja plague bearerit kestävät.

Myös horrorit ovat hyviä, pienet ryhmät tuovat monta channelia.

Slaaneshin heraldi on vähän yhtä tyhjän kanssa kun se ei saa ottaa siren songia. Nurglen heraldikaan ei ole mitään ihmeellistä joten ei oikein oo mitään syytä ottaa sitä. Plague bearerien "kestävyys"kin rajoittuu lähinnä siihe toughness neloseen. Nyt kun regna ja wardikaan ei enää stackkaa niin heraldinkin kanssa vähän tyhjä arpa.
Horroritkin on turhan kalliita siihen että voivat channeloida max 2 noppaa vuorossa 6+ rollilla eikä itessään tee oikein muuta.

Daemonetit on kyllä hyviä hakkaamaan light infantrya.

Superarjalaisen viestit kannattaa jälleen vaan skipata suoraan, kun sen ehdotukset ja ideat on vähän.. :|. GUO on demppojen paras greateri ja sitä kannattaa pelata. Kolme letterihordea kolmella heraldilla on vähän meh. Deplo menee nopeasti tukkoon ja se extra horde ei kovin ihmeellisiä tule saamaan aikaan. Itte oon pelaillu dempoilla nyt pari testipeliä Delffejä ja Ogreja vastaan (ogreilla 13 ogrea, 5 sankaria, 2x4 mournfangia, ironblaster yms herkut...) tälläsella listalla:

Bloodthirster
Immortal fury, Axe of khorne, Obsidian armor

HoT
spell breaker, master of sorc
Lore of light (sisältää tärkeimmät buffit mitä coredempat kaipaa. Toinen vaihtoehto ois beast, signaturella str6/t4 bletterit tai s7/t7 thirster on ihan okei)

HoK
BSB, great icon of despair (vähän kallis, mutta steadfast kökköjä vastaan ehdottomasti jees)

HoK
firestorm blade

2x 30 Bletters
FC

10 Horrors

Fiend
Fiend
Bloodcrusher
Bloodcrusher
2x3 Flamers

Ogrei vastaan tapoin kaiken muun paitsi sen horden. Delffit luovutti vuorolla 4b. Kun olin tappanu about kaiken.

Eli pari hordea jotka suorittaa thirsterin ohella. Listassa on 10 depochoisea joista 7 on periaatteess höttöä jolloin pääset useimmiten näkemään vastustajan ikävien yksiköiden deplon. Sekä ogrei, että delffei vastaan höttöchoissit oli ehdottomasti MVP, sain hidastettua, blokattua ja ohjailtua vastustajan joukot sellasiin asemiin jossa sain sit itte valita mitä vastaan tappelen jne.. Ogrei vastaan mulla oli firestorm thirsterillä, mutta kun ne kaikki sankarit meni ogrehordeen ja siellä oli 2+ tuliwardit niin päädyin vaihtamaan miekan, että thirster voi sit mennä kans tappelee tollasten hordejen kanssa. Tohon listaan voi sen GUOn mahduttaa tiputtamalla fiendin ja thirsterin, joka ei välttämättä ollenkaan huono valinta ole. Itte pelaan BT:tä koska mulla on tällä hetkellä ainoastaan sille GD:lle figu + se on melko mobiili verrattuna GUOon.


Edit: Niin tosiaan, ETC draft #2 ollaan käytetty peleissä

Superarjalainen kirjoitti:

Lista on vähän yksi puolisen näköinen. Pudottaisin kaksi ryhmää blood lettereita ja kaksi heraldia ja ottaisin tilalle ryhmän daemonetteja ja plague berarereita + slaaneshin ja nurglen heraldit. Näin listaan saa vähän moni puolisuutta, väriä ja fiilistä lisää. Lisäksi daemonettet on hyviä tappamaan kaikkea T3 jalkaväkeä, ja plague bearerit kestävät.

Myös horrorit ovat hyviä, pienet ryhmät tuovat monta channelia.

Slaaneshin heraldi on vähän yhtä tyhjän kanssa kun se ei saa ottaa siren songia. Nurglen heraldikaan ei ole mitään ihmeellistä joten ei oikein oo mitään syytä ottaa sitä. Plague bearerien "kestävyys"kin rajoittuu lähinnä siihe toughness neloseen. Nyt kun regna ja wardikaan ei enää stackkaa niin heraldinkin kanssa vähän tyhjä arpa.
Horroritkin on turhan kalliita siihen että voivat channeloida max 2 noppaa vuorossa 6+ rollilla eikä itessään tee oikein muuta.

Daemonetit on kyllä hyviä hakkaamaan light infantrya.

Unohdin mainita käyttäneeni hiukan ironiaa...

Superarjalaisen viestit kannattaa jälleen vaan skipata suoraan, kun sen ehdotukset ja ideat on vähän.. :|

Haters gonna hate.

Sitäpaitsi lol @ bloodcrushers ja HoK tulimiekalla mutta ilman armor of khornea.
HoT master of sorcerylla on kans nyky kompeilla (tosin äärimmäisen epäoikeudenmukaisesti joka suututtaa minuakin >:< ) aika kehno koska se max. 2 spelliä jopa MoSin kanssa.

Miä sentään perustelen mielipiteeni, sinä yhteen punottu kasa oksia. :P

Unohdin mainita käyttäneeni hiukan ironiaa...

Selkimys :D

Nimenomaanhan tossa perustelin noita valintoja, esim. valintojen lukumäärää.. Yksittäiset bloodcrusherit on oikeasti hyviä verrattuna esim fureihin mitkä on se yleinen höttöyksikkö, crusheri osaa tapella ja korkeamman LD:n ansiosta se pystyy jopa munkilla vielä selviämään instabilitystä. Toki jos se ois sallittua, niin pelaisin neljää fiendiä, mutta koska sääntis estää noissa pistemäärissä liiat rarespämmit niin sit pelaa kaks ja kaks kumpaakin. Mut katellaan jos vaikka mikkelissä päädyttäis vastakkain, oot sinne ilmeisesti menossa kun oot tommosen heittopussi rottalistan tänne tyrkänny :)

Mut katellaan jos vaikka mikkelissä päädyttäis vastakkain, oot sinne ilmeisesti menossa kun oot tommosen heittopussi rottalistan tänne tyrkänny :)

Miulla ei oo oikeita ukkoja :(

Ja siis ei sillä että (ETC) skaveneista tietäisin muutenkaan paljoa, oli oikeet napit tai ei. Tai sitten se on vaan jotain ovelaa huijausta ja en ees tuu skaveneilla ;)
Vinkkelinä että luvassa on vähintään raskasta magijaa ja tulta(tai magmaa?) :P

Ja jos vastakkain päädytään niin ei pelkästään katella vaan sit pelataan kans :D


:DD

Olis niin paljon sanottavaa Superarjalaiselle mutta en enään jaksa, oikeasti. Ei mullakaan ole GUO:lle nappia (kaikille muille greater daemoneille on -.-) Yksittäiset bloodcrusherit voi olla jees mutta jos raressa pelaa esim. 7x fiendiä ja 6x tai 2x3x flameria ei sinne mahdu enään. Täytyy nyt vähän miettiä, thirsteri on aina ollut sellanen tykkimagneetti ja guo on nuts ogreja ja monstereita vastaan. Jos pelaisin thirsteriä (niinkuin saatan joutua pelaamaan jos en tule hiirillä) tahtoisin silti ehkä pitää tulimiekan koska rölli ja ne vc:n regepoison rölli ryhmät ovat olleet todella ikäviä. Mikkelissäkin pelataan avoimilla listoilla jolloin tietää missä se tuliwardi piilee. Guolla toisaalta kävelee sinne bullihordeen enemmän kuin mielellään. Olen jopa miettinyt greater daemonin tipputtamista kokonaan mutta tiedä sitten. Komppauksien jälkeen hiiristä on tullut vähän nihkeitä, kolmesta pelistä ottanut nyt 2 pataan ja yhden tasuroinut (toisaalta ogret on aina nihkeä ja otan turpaan aina ja vihun chaosknightit sai ekalla vuorolla yhdellä warshrinellä kolmosen wardin, kidi mo helppo paskoa) Tahtoisin mieluummin pelata hiiriä mutta vähän heikolta näyttää.

Laitetaas toista listaa.


Thirsteri 450
tulimiekka 25
armor 15
spellbreaker 25
reroll hits 25

Hok 100
bsb 25
great standard of sundering 50

hok 100
(thirsteri vähän niiku vei tän kamat :D)

Hotz 115
"muutun empiren beast mageksi" 25 (beastin signature on härski, missilet saa horroreilta enkä vissiin oo pelaamassa lightia ton lipun kanssa :D)
lenskari 20

30 bloodletter 360
fc 30
charge banner 25

30 bloodletter 360
fc 30

10 horror 120
lippu 12
muusikko 6

5 seeker of slaneesh 120 (mulla on näille figut olis ihan jees päästä pelaamaanki joskus)
lippu 12
"ette muuten karkaa tai ammu meitä lippu" 25


3 flamer 105

3 flamer 105

1 fiend 55

1 fiend 55


Mielipiteitä? Armeijaan tuli fiendit ja seekerit hakemaan sotakoneita, guo vaihtui thirsteriin ja saatiin beastin signature ja missile horroreilta.

Tuli Crossposti Jupun kanssa, joten tässä on vähän päällekkäisyyksiä. Lopussa lisää uudesta listasta.


Kyllä Pecu ihan asiaa tuossa puhui kun GuO:a puolusteli. ETC kompit kun rajoittavat yksikköjen kokoja, sotakoneita ja varsinkin shadow ja death magiaa niin se nostaa isojen monstereiden ja monstrous otusten roolia huimasti. Tämä siis siksi, että yleensä kanuunat ampuu isot möröt alas ja shadow/death hoitelee ikävät kapistukset kuten stank, sfinksit, ogret ja isot O&G lautat. Kun perinteiset counterit on poissa niin isoja mömmöjä esiintyy enemmän kentälle ja silloin balesword GuO todellakin hohtaa. GuO pystyy kuitenkin vaivatta iskemään Stankin ja sfinksin rikki yhdessä roundissa ja moni charrukin kuolee sitä vastaan vähintään kahdessa roundissa. Automaattiset D6 woundit -5 armour saveen penaltyillä on raskasta pakettia ihan mille vain. Eli vaikka monstereita ei olekaan tiedossa, käy GuO varsin näppärästi hakemassa alas myös vihollisen charrut. En muista tarkalleen turnausta, mutta demonifoorumien puolelta luin drafti ykkösen aikaan olleesta turnauksesta, jossa joka ikisellä demoni pelaajalla oli nimenomaan GuO kenraalina. Se oli joko lvl4 plaguewind spämmi tai balesword.

Demonetet nyt on sitten asia erikseen ja tätä on jankattu demppa foorumeilla jo ties kuinka kauan. Lopputulos on pitkälti ollut se, että ilman siren songia niistä ei oikein ole mihinkään. Tämä siis siksi, että jo As5+ tai T4 vastaan tullessa letterit ovat parempia vaikka ilman heraldia kuin demonetet heraldin kanssa. Ainoaksi eduksi demonittarille jää silloin niiden hitusen nopeampi liike ja aloite, kun letterit kestävät magiaa 4++:lla ja monia massatuhoja kovalla strenallaan ja aloitteellaan. Monesti myös letterit heraldille tekee niin kovan shokki-iskun, että viholliselle ei jää steadfastia ja combatti on ohi kierroksessa. No ok, Demonettejen liike auttaa luomaan painetta vihollisen päätyyn, kun ne ovat kakkos vuorolla vähän pakosta kiinni iholla, mutta siitäkin huolimatta sanoisin, että ovat melko turhaa poppoota.

Plaguebearerit ovat ihan oikeasti tehokasta porukkaa. Tappotehossa ne eivät jää paljoa lettereitä jälkeen kun niille antaa rerollit woundeihin ja tällöin meillä on kestävä poppoo joka iskee kovaa. Kun shadow ja death magikista on tehty hankalasti käytettävää, on Bearereiden rooli mielestäni noussut ennestään. T4 regnaava 20-30 kokoinen blokki on pirullisen hankala tuhottava ja yksikölle saa helposti samanlaista shokkiarvoa kuin lettereille antamalla heraldille breath weaponin. Bearetit hyötyvät myös core demoneista eniten kaikista maagisista buffeista mitä niille voi heittää. Esimerkiksi Pecun mainitsema beast lore on yhä heille hyvä buffi ja antaa T5 S5 core yksikköä. Samoin esim light loresta lähes kaikki loitsut toimivat Bearereille hyvin eduksi.

Fiendit puolestaan ovat ainakin omasta mielestä olleet jo pitkän aikaa yksi parhaimpia yksiköitä kirjassa. Ne liikkuvat massiiviset 20" ja pääsevät täten minne haluavat silmän räpäyksessä. Viiden fiendin kylkicharge aiheuttaa monia vastustajia vastaan noin 6-8 haavaa kierroksessa, mikä riittää pitämään taistelun voittokkaana pidemmän aikaa ja tuhoaa monet yksiköt noin 4-5 roundissa. Yksittäiset fiendit taas pystyvät tekemään niin paljon näppäriä temppuja pienten skirmareiden, misdirectaajien ja sotakoneiden kanssa, ne suojaavat greatereita ja pystyvät antamaan tupla taistelukierroksia yksiköille chargailemalla taempiin yksiköihin, hidastavat pakenevia yksiköitä jne. Iskuvoima ei välttämättä ole kaikki kaikessa, ja fiendit tuovat niin uskomattoman paljon hyviä asioita mukanaan, että niitä ei vain kannata olla ottamatta.

Jupun listaa kommentoisin vielä niin, että jos olet ottamassa erikois BSB:tä niin ota silloin -2Ld banneri tai stubborn ja rakenna listaasi sen ympärille. Tuollaiseen shokkaavaan khorne listaan joka yrittää iskee kaikesta läpi yhdellä kierroksella se -2 Ld voisi toimia oikein hyvinkin. Silloin ei edes steadfast auta paljoa kun ensin isketään kovat vahingot ja sitten testaillaan miinuksilla. Nurgle BSB on siinä määrin kiva vaihtoehto, että T5 ja Regna auttaa sen pysymään paremmin hengissä kuin T3 5++ Khornelaisen. Harkitse siis molempien lippujen hyötyjä, usein ihan perus lippu ilman mitään erikoisuuksia on hyvä valinta. ETC ympäristössä vielä senkin vuoksi, että saat halutessasi obsidian armorin tai khorne armorin hälle.


Uusi lista. Elä herranjestas ota seekkereitä. Varsinkin ilman heraldia ne ovat ihan kädettömiä ja näyttävät vain nätiltä. Viisi seekkeriä pärjää hädintuskin combat resoissa edes perus T3 Ws3 blokille kun se ei saa tehtyä tarpeeksi vahinkoa ja kitkuttelee staattista 4 resoa vastaan. Muita skirmareita ja fastia vastaan yksittäiset fiendit / 5 furyä tekee työn paljon halvemmalla. Jos haluat iskuvoimaa ota mielummin iso fiendi blokki ja jos haluat skirmari countereita yms niin ota furyjä. Furyjä muuten suosittelisin ihan muutenkin sinun listaan. Se hard cover mitä niistä saa lettereille on kova juttu ja niillä voi käydä kivasti derailaamassa isoja hordeja ja ikäviä deathstareja.

jupu_ kirjoitti: Mikkelissäkin pelataan avoimilla listoilla jolloin tietää missä se tuliwardi piilee.

No siis joo, mutta 'thirsteri on about pelin paras melee sankari ja jos joudut sit välttelemään sillä yksikköä x, koska siellä on tuliwardi niin mun mielestä siinä menee pisteet vähän hukkaan. Useimmiten kun se tuliwardi on just siinä yksikössä mihin sen thirsterin tahtois viedä tappelemaan.

Pecu kirjoitti:Useimmiten kun se tuliwardi on just siinä yksikössä mihin sen thirsterin tahtois viedä tappelemaan.

Tätä voi helpottaa pikkuisen chargaamalla yhtä aikaa yksikön eteen jolloin charru ei voi ottaa make wayta thirsterin viereen. Tällöin thirsu ja esim letterit mättää yksikköä ja se flame ward charru on jumissa champan kanssa.

Vois varmaan siirtää tulimiekan toiselle heraldille.