Sivu 1/1

40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Su 22.04.2012 19:24
Kirjoittaja Fixu
Mitä kieltä 40kn maailmassa puhutaan? Onko olemassa jokin yhteiskieli(kuten keski-maan westron) vai onko ihmisten kieli eldareille vain örinää ja toisinpäin?


BonusKysymys: onko kaaos ainoa voittaja? Tuntuu, kun heidän fluffia lukee, ettei heitä voi voittaa, he ovat ikuisia, heitä tulee lisää ja he haluavat tuhota muut. Voiko kaaosjumalia tuhota, kun hyvis-jumalat ovat poissa?

Re: 40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Su 22.04.2012 20:59
Kirjoittaja Half-breed
Galaksi on laaja, joten erilaisia kieliä mahtuu sinne tuhansittain. Kuitenkin mitä pörrössä on nyt kielistä puhuttu, niin on myös kuitenkin mainittu, että High Gothicilla kulkeva kieli (Latina) on ihmiskunnan yleinen ja töh virallinen kieli. Tilanne on sama kuin keskiajalla latinalla yleensä. Se on oppineiden yleismaailmallinen kieli.

Sitten kaamosta ei oikeastaan voikkaan voittaa, sillä miten voitat idean? Kaamos on filosofia, ajatusmaailma ja näiden tuhoaminen on hyvin vaikeaa, joten kaamosta ei koskaan oikeastaan voi kurmoottaa kuoliaaksi.

Re: 40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Su 22.04.2012 22:14
Kirjoittaja Morze
High gothiccia puhuu lähinnä ylimystö ja virkamiehet ja se tosiaan "muistuttaa" latinaa. Vastaavaa tavallisempien ihmisten lingua francaa kutsutaan low gothiciksi ja sen kuvaillaain puolestaan muistuttavan saksaa. Kuitenkin planeetoilla ja vastaavanlaisissa habitaateissa on myös omia kieliään ja murteitaan.

Re: 40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Ma 23.04.2012 01:31
Kirjoittaja Kaapelikala
Imperiumin kielet jakaantuvat käytännössä High Gothiciin (jotain latinan kaltaista), Low Gothiciin (jotain saksan ja englannin välillä), yleisiin urahduksiin ja käsimerkkeihin, AdMechin technolinguaan ja edellisten alamuotoihin.

Ainakin periaatteessa kuka tahansa tulee toimeen missä tahansa käsimerkein, mutta paikalliset Low Gothicin muodot saattavat olla erittäin vaikeita ymmärrettäviä - kahden eri planeetan asukit eivät välttämättä saa toisistaan selvää. Vrt. mandariinikiina ja kantoninkiina.

Toki populaatioilla on myös omat versionsa kielistä, esimerkkeinä jollakin avaruusaluksella käytettävä salakieli, inkvisiition salakieli jne.

Mitä kaaokseen tulee, se kuolee kaiken tunteen tuhouduttua. Tunteella tarkoitetaan siis otuksia, joilla on warpissa heijastuma (esim. ihmiset). Kaaos tarvitsee uusia tunteita ja ajatuksia, että pysyy kasassa.

Re: 40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Ma 23.04.2012 13:48
Kirjoittaja Mysterous
Kaapelikala kirjoitti:Mitä kaaokseen tulee, se kuolee kaiken tunteen tuhouduttua. Tunteella tarkoitetaan siis otuksia, joilla on warpissa heijastuma (esim. ihmiset). Kaaos tarvitsee uusia tunteita ja ajatuksia, että pysyy kasassa.
Joka johtaa siihen että jos Necronien vanhan fluffin (en ole tutustunut uuteen) suunnitelmat tulevat toteen, niin kaaos ainakin eristetään tosimaailmasta. Jos meinataan kaaos jumalia, niin Eldareilla on nukkuva jumaluus, Ynnead jonka herätessään tulisi tuhota Slaanesh. Ihmiskunnan Keisarista taasen väitetään olevan yksi osa warpissa nimellä tähtilapsi ja kun Keisarin ruumis kuolee, yhdistyy tähtilapsi loppuosaan Keisarin sielu(i?)sta ja "puhdistaa" warpin.

Re: 40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Ma 23.04.2012 13:57
Kirjoittaja Vonreuter
Ihme, ettei kukaan ole maininnut styrankeja.

Tyranidien eteneminenhän näkyy myös warpissa suurena varjona. Vanhan fluffin perusteella sanoisin, että kaaos väistyy tyranidien tieltä ja on myös hätää kärsimässä tämän uhan alla. Mm. psyykkerit sekoavat ja kadottavat lahjansa, navigaattorit eivät näe tyranidivarjon lävitse ja Astronomicankin näkyy vain utuisena, kun tyranidit lähestyvät.

Oikeasti galaksin pahin uhka vaikuttaisi olevan tyranidit täysin yli-munchkatulla taustatarinallaan. Miljoonia ja miljoonia ja miljoonia otuksia, jotka sopeutuvat kaikkeen ja kasvattavat määriään jokaisen tuhotun planeetan myötä.

Tyranidiarmeijan tunnustelu-valmisteluosastot (Behemoth, Kraken, jne.) ovat pistäneet puolen galaksia helisemään. En suurin surmin tajua, miten pääjoukkoa voitaisiin mitenkään pysäyttää, ellei tule armageddon/wolf time/muu makean niminen showdown ja tähtilapset ja primarkit ala pistää ihmiskunnan vihollisia pinoon vasemmalle ja oikealle. Alkaisi olla kiire tai tyranidit tyhjentävät ihmistenkin galaksin biomateriasta.

Tiedä sitten, onko uusi fluffi vähän keventänyt tyranidiuhkaa, mutta kaaos vaikutti pikkutekijältä, kun viimeksi luin aktiivisesti fluffia (mistä on tosin aikaa).

Re: 40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Ma 23.04.2012 14:54
Kirjoittaja Remos
Vonreuter kirjoitti:.
Tyranidiarmeijan tunnustelu-valmisteluosastot (Behemoth, Kraken, jne.) ovat pistäneet puolen galaksia helisemään. En suurin surmin tajua, miten pääjoukkoa voitaisiin mitenkään pysäyttää, ellei tule armageddon/wolf time/muu makean niminen showdown ja tähtilapset ja primarkit ala pistää ihmiskunnan vihollisia pinoon vasemmalle ja oikealle. Alkaisi olla kiire tai tyranidit tyhjentävät ihmistenkin galaksin biomateriasta.
Maugan Ra, anyone?

Re: 40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Ma 23.04.2012 15:43
Kirjoittaja Fixu
Kaaosta mietin siis näin: kaamosjumalia on neljä, he ovat kuolemattomia, heitä syntyy lisää(jos nyt keksii jonkun paheen) kuten Slaanesh, he hallitsevat warppia ainakin melkein, heillä on kuolemattomia legioonia(thousand sons, joita on kyllä vain ~1000). Koko 40k maailma on täynnä pahaa, joten en ihmettelisi vaikka Slaanesh2 ilmestyisi. Tyranidien maailman valloitus
alkoi kyllä kuulostaa aikas hirmuiselta verrattuna kaaokseen

Kiva huomata, että näin paljon keskustelua syntyi kysymyksestäni hiukan yli kahdessatoista tunnissa^^ taitaa olla melko harvinaista täällä:)

Re: 40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Ma 23.04.2012 15:52
Kirjoittaja Dr4zh4r
Tyrkyistä on vihjailtu, että olisivat jo yhden galaksin ainaskin mosottaneet alkupaloiksi ja nyt olisi ensimmäiset tiedustelijat, eli tähänastiset pesälaivastot saapuneet vasta paikalle. Uusien kaaos jumalien synty vaikuttaa melko mahdottomalta, kun eldarit ei samaa virhettä toista ja muita psyykkisesti yhtä vahvoja rotuja ei taida olla. Tietty voi miettiä että DEldarit olisivat vielä mestoilla kauan, kun kerran webway on kovin turvallinen paikka, mitä nyt hapertuu ajan kanssa kaaoksen(?) vaikutuksesta.

Re: 40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Ma 23.04.2012 20:16
Kirjoittaja Remos
Dr4zh4r kirjoitti: Tietty voi miettiä että DEldarit olisivat vielä mestoilla kauan, kun kerran webway on kovin turvallinen paikka, mitä nyt hapertuu ajan kanssa kaaoksen(?) vaikutuksesta.
Käsittääkseni hapertuu niin hitaasti, että meidän aikakäsityksellä voi sen ajatella olevan ikuinen.

Joidenkin lähteiden mukaan Slaanesh vasta "havahtui täyteen tajuntaansa" M32 Eye of Terrorin syntyhetkellä, mutta oli syntynyt aikaisemmin jo. Muita kaaosjumalia syntyy kyllä, mutta ovat pikkutekijöitä ja kuolevat ajan myötä. Lukekaa pojat Lexiä enemmän.

Re: 40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Ma 23.04.2012 20:51
Kirjoittaja halko
Fixu kirjoitti:Kaaosta mietin siis näin: kaamosjumalia on neljä, he ovat kuolemattomia, heitä syntyy lisää(jos nyt keksii jonkun paheen) kuten Slaanesh, he hallitsevat warppia ainakin melkein, heillä on kuolemattomia legioonia(thousand sons, joita on kyllä vain ~1000). Koko 40k maailma on täynnä pahaa, joten en ihmettelisi vaikka Slaanesh2 ilmestyisi
Kannattaa kanssa muistaa, että kaaos ei ole täysin sama kuin pahuus. Periaatteessahan suuresta neljästäkin löytyy ne kolikon kääntöpuolet (Khorne = kunnia, Tzeentch = toivo, Slaanesh = ilo, Nurgle = elämä) - oikeastaan osan kaamoksesta voisi kuvitella olevan hyvien, tai voimakkaiden, tunteiden perversioita (tietty niitä puhtaasti pahojakin on mukana). Warppi heijastaa kaikkia tunteita, joten siellä näkyy jo sekin, kun riemuitsee jossain huvipuistossa. "Pahat" tunteet ovat kuitenkin yleisesti ottaen voimakkaampia kuin "hyvät", joten siksi ne myös warpissa näkyvät voimakkaammin. Sinälläänhän tunteet (kaaosjumalat ovat tunteiden manifestoitumia) ovat vain yksilöllisiä tietoisia kokemuksia tai kehon reaktioita, joten ne eivät ole hyviä eivätkä pahoja (vrt. teot).

Osa vanhempaa infoa kuin toinen, osa luultavasti Fabasta ja osa mutuilua, mutta tuolla tavalla itse olen kaaosjumalat käsittänyt.

Re: 40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Ma 21.05.2012 21:10
Kirjoittaja Vilkku92
Mitäs nyt on tapahtunut? Puhutaan lopullisesta voittajasta, eikä kukaan ole vielä maininnut käveleviä sieniä tai metallimiehiä? Nyt ryhtiä, pojat, eihän tästä muuten tule mitään! ;)


Vai olisikohan sittenkin pitänyt aloittaa "Taas se aika vuodesta..."-kliseellä...

Re: 40k:n kieli ja (kaaos)

Lähetetty: Ma 21.05.2012 21:18
Kirjoittaja Fixu
Vilkku92 kirjoitti:Mitäs nyt on tapahtunut? Puhutaan lopullisesta voittajasta, eikä kukaan ole vielä maininnut käveleviä sieniä tai metallimiehiä? Nyt ryhtiä, pojat, eihän tästä muuten tule mitään! ;)
Necronit... Enpä tiedä, kun uuden aallon mukana tuli niin hirveästi failcastia :)
Vilkku92 kirjoitti:Vai olisikohan sittenkin pitänyt aloittaa "Taas se aika vuodesta..."-kliseellä...
Nyt on se aika vuodesta :).

FixuEDIT: muutettu vikaa lausetta kieliopillisesti oikeampaan.