Sotavasara.net

Koska ilmeisesti GW:n maalaista ei ole varsinaisesti tällaista käyttökokemuksia käsittelevää ketjua olemassa, niin minulla olisi kysyttävää niistä. Kun eräässä ulkomaanfoorumin keskustelussa ole esitetty, että näitä uusia maaleja ei oikein voi ohentaa vedellä, ilman että niistä tulee lähinnä käyttökelvotonta kuralientä.

It is about the new Citadel Colors that some of us showcase and competiton painters had a serious gripe with. Where the new colors were perfect for fast wet-in-wet blendings, smooth color transitions by use of diluted glazes and/or layers were near impossible. The reason for this is the new medium that GW uses for their paints. If you were not careful, even the most dilluted of colors would create coffee stain like ... well... stains.

Pitääkö tuo siis paikkansa? Kun tuostakin on erilaisia mielipiteitä ja osa sanoo, että niitä voi kyllä ohentaa ihan vedellä kuten aikaisemminkin. Ehkä nuo uudet eivät vain tarvitse niin paljoa vettä.

Voi tässä toki kertoa muitakin kokemuksia noista uusista maaleista.En ole itse saanut noita vielä kun niitä ei ollut vielä tullut tänne lähimpään figukauppaan.

Ei tuo nyt todellakaan luottamusta herätä. Ei ole omakohtaista kokemusta, vielä, kun ei niitä täällä(kään) päin ole vielä saatavilla. Täytyy kokeilla pari purkkia kun seuraavan kerran tilaa nappeja.

Meinasin vaihtaa Vallejoon muutenkin sitä mukaa kun vanhat GW:t loppuvat. Ultramariineja varten hamstrasin läjän sinisiä, mut siinä se.

Kävin kokeilemassa Hesan GW:ssä uteliaisuuttani enkä pitänyt oikein mistään maaleista.
Se dry oli jotenkin outoa ja todella paksua mönjää, mistä ei oikein tullut mitään, shadet käyttäyty jotenkin oudosti verrattuna omaan Badab Blackiin, ei siis sinänsä huonot, mutta oli jotenkin hassut. "Base" värit todellakin muuttu sellaisiksi kahviläikkiä muistuttaviksi lätäköiksi... totuus ei kuitenkaan ole niin yksiselitteinen sillä nämä uudet värit tuntuivat vaativan vain vähemmän vettä, jotta niistä saa käyttökelpoisia. Aluksi en saanut väriä näkymään mustalla ollenkaan, vaan se vain levisi epämääräisesti jättämättä jälkeäkään. Vähemmällä vettä sitten alkoi tapahtumaan, silloinkaan ei kyllä ollut mitenkään erikoisen suuri ja mahtava juttu. Tyydyn käyttämään askartelukaupan akvarellejani.

Josta tulikin mieleen, että toivottavasti se lesbolta näyttänyt hipsterihuora tukehtuu kääpiöihinsä pilkattuaan mua, kun käytän "jotain akvarelleja".

Oli hienoa käydä pääkaupungissamme.

Ostin muutaman uuden layer -värin tuossa hiljattain samalla kun hamstrasin vanhoja nykyistä projektia varten. Sotek green (sellainen turkoosi) taisi olla tuo yksi ja toinen oli joku aika perus harmaa. Molemmissa tapauksissa huomasi kyllä selkeästi huonon laimennettavuuden. Omaan maalaustyyliini eivät ainakaan sovi ollenkaan, kun on ollut tapana tehdä lähes kaikki mitä maalaan layeroimalla melko vetisillä ohuilla maalikerroksilla. Vanhat gwn maalit kaikkine puutteineen sopivat tähän tyyliin oikein hyvin. Uudet varmasti toimisivat paremmin vain hyvin miedosti laimennettuina, sitten pitäisi vain malttaa maalata tarpeeksi ohuita kerroksia, ohuet maalit kun ovat tähän asti hoitaneet minulla sen puolen että ei tule liian paksua maalipintaa nappiin. Muita kuin layer -sarjan tuotteita en olekkaan sitten testannut.

Omaan maalaustyyliini eivät ainakaan sovi ollenkaan, kun on ollut tapana tehdä lähes kaikki mitä maalaan layeroimalla melko vetisillä ohuilla maalikerroksilla

Tuohon suosittelen vallejoa, itsellä on ohennus onnistunut paljon paremmin kuin gwn vanhoilla. Laatu on vaihtelevaa(?) kun kaverin vallejot on todellakin surkeita: ei peitä mitään, on paksua eikä ohentaminen onnistu vedellä ollenkaan. Mediumista en tiedä, kun hän ei sitä käytä.

Aiheeseen: itselläni on glazeja kaksi(punainen ja keltainen), ovat oikein hyviä. Toimivat kuten washit, mutta hiukan paksumpia.
Lisäksi omistan dry-maalin. Se on todellakin kuiva, ilmakuoppia pohjassa... Mutta toimivuus käyttötarkoitukseen(drybrush), en ole huomannut eroa normimaaleihin. Ohentaminen ei kuulemma onnistu, mutta kivoja sävyjä on.

Fixu kirjoitti:

battlemage kirjoitti:Omaan maalaustyyliini eivät ainakaan sovi ollenkaan, kun on ollut tapana tehdä lähes kaikki mitä maalaan layeroimalla melko vetisillä ohuilla maalikerroksilla

Tuohon suosittelen vallejoa, itsellä on ohennus onnistunut paljon paremmin kuin gwn vanhoilla.

Meinasin joo vaihtaa kun nuo gwt tuosta loppuvat, sävyjen vastaavuus on niin olematonta uusilla ja vanhoilla ettei noilla voi samaa armeijaa maalata.

With the new layer paints Games Workshop caught up with their competitors. The consistency is similar to the old Citadel Colours, so quite thin, you need to add almost no water. There are no such paint separation problems as you’ve got with Vallejo or Reaper Master Series, and just a little bit of shaking is sufficient. The paint water down, blend and mix nicely, and as they don’t dry as fast anymore, so you’ve got more time to apply your highlights. When dry, the finish is as matt as the old Citadel paints. The coverage of the paints I tried was average. Not bad, but not breath-taking either and certainly not worse. Just what you would expect when you’re familiar with the old range.

Tuon löysin dakkadakan kautta. Ilmeisesti kokemukset saattavat vähän vaihdella. Kai se tosiaan riippuu myös siitä, miten yleensäkin ohentaa maalejaan ja miten paljon. Voihan olla, että nuo uudet layerit toimisivat ihan hyvin omalla tyylillä. Tuo ylläoleva siis koskeen niitä Layer-maaleja.

mun kokemukset on todella hyviä ja miksi niitä pitäisi ohentaa!!?

jaskaa kirjoitti:mun kokemukset on todella hyviä ja miksi niitä pitäisi ohentaa!!?

Monella ohuella kerroksella väristä tulee puhtaampi, kirkkaampi, tasainen pinta, ei kökkäreitä, eikä märkäpalettia voi enää käyttää? Jos uudet maalit yhtään samaa mitä vanhat, ei itsellä ainakaan ohentamattomilla maaleille saa tyydyttävää lopputulosta.

GW:n uusista maaleista aika moni kirjoitti:tarvitsee ohentaa vähemmän.

"Paksu maali peittää valusaumat(tm)."

Ehkä GW hakee maalisarjallaan aivan uudentasoista aloittelijaystävällisyyttä, mitä turhia putsaamaan nappejaan ennen maalausta, pinotexiä vaan pintaan niin vanhakin jo nuortuu!!

Vakavasti ottaen, käytän citadelin foundationeja aika tavalla nykyään kun nopeuttavat armeijatasolla maalaamista aika tavalla, ja mielestäni nuokin ovat aika ronkeleita sen suhteen miten paljon kestävät ohentamista. Normaali flow improver/retarder/tislevesi-mediumi on täysin no-no noitten kanssa myös, erottuvat sateenkaarenvärisiksi lammikoiksi samantein. Tiedä sitten mistä johtuu. Ehkä noissa uusissa on jotain samaa.

GW:n uusista maaleista on vain sen verran kokemusta, mitä lukemaan päässyt. Sen perusteella sarja on uusittu sen vuoksi, että yhä suurempi osa GW:n asiakkaista on nuoria, vasta-alkaneita. Tämän maalisarjan tarkoituksena on tarjota sellaisia värejä, jotka miellyttävät nuorten ihmisten silmää, sekä sellaisia erikoismaaleja, jotka tekevät maalaustekniikat helpommiksi omaksua (hihlight, dry brush, washing, weathering yms).

Sarjan idea siis tuntuu olevan, jotta maalien paksuuteen ei tarvitse (saa?) mennä puuttumaan, vaan kaikki paksuusluokat ja toisiinsa sopivat värit löytyy valmiina.

Toisessa keskustelussa oli että ohentaa ei tarvitse eikö hirveesti pitäisi?
Itselleni tuli vaan sellainen olo että entäs kun ne alkaa kuivua pakkohan niitä on ohentaama vaikka on sanottu että sokoittuvat huonosti.
Eli tarkoittako se se sitten että jos ohentaa niin käyttää jotain muuta kun vettä?

Kokeilin sen verran maalia että sillä saa kyllä kerroksittain maalattua aika mukavasti.
Eli sopii pesuun aika hyvin, mutta mustaa ei päitä oikein mitenkään.

Pitäisi varmaan saada tarkemmin GW infoa miten noita sitten pitää käyttää.

thamus kirjoitti:Toisessa keskustelussa oli että ohentaa ei tarvitse eikö hirveesti pitäisi?
Itselleni tuli vaan sellainen olo että entäs kun ne alkaa kuivua pakkohan niitä on ohentaama vaikka on sanottu että sokoittuvat huonosti.

Jos ne kuivaa ostat tietenkin uudet. Osakkeenomistaja tarvitsee tuottoa nääs.

Privateer Pressin P3 maalit ovat ohennettavuudeltaan parhaita mihin olen itse törmännyt. Maalin rakenne ei hajoa ja pysyy melko peittävänä ohennettunakin. Ei myöskään paakkuunnu ja ikävää lammikoitumistakaan ei pahemmin tapahdu. En ole myöskään huomannut, että omissa purkeissa olisi ollut mitään laatueroja. Jättää hieman kiiltävän satiinimaisen pinnan.

Vallejon Game Color maaleilla en meinaa edes osata maalata, kun ohentaessa hajoaa niin herkästi tai lammikoituu. White Primeriä ja mustaa tulee kyllä käytettyä Vallejolta, mutta muuten ei tahdo taidot riittää näiden kanssa tappelemiseen, jos pitäisi saada säädyllisen näköistä maalipintaa pikku-ukkoon. Kovin paljon laatueroa myös eri värien välillä, joskin tuota voi onnistua hyödyntämään, jos vaikka tietää mitkä värit on kiiltävän vinyylimäisiä ja mitkä mattapintaisia?

Uusista GW:n maaleista ei sitten tosiaan ole mitään kokemusta.

Kokeilaas immeiset, josko toimivat samalla tavalla P3 tai CdA kanssa. Myös kuinka toimivat wanhojen citadelien kanssa kiinnostais. Ennen boltershellejä siis. Jos ovat samanlaisia, tulevat HMG Paintsilta. CdA, P3 ja wanhat citadelit tulee/tuli sieltä.

Muistaaksen P3 maaleissa oli nestemäinen pikmentti kun taas GW maaleissa on jauhe.
Joten siltäosin paljon opittavaa maalin valmistajilla.

Nyt hankin itsekin muutaman purkin noita. Tekstuurimaali nyt on vähän sama asia kun sekoittaisit hiekkaa ja liimaa. Tai ehkä jonkun halvempaa maalia tekevän valmistajan purkkiin voisi itse pistää hiekkaa ja tehdä samaa tavaraa halvemmalla. Tämä leviää ehkä liima&hiekka -seosta helpommin, mutta noin muuten aika kallista tavaraa hyötyynsä nähden.

Layer-maaleissa on varmasti aluksi totuttelemista, mutta eivät ne nyt ensitesteissä niin kauhean huonoilta tuntuneet. Pitää niitäkin minusta ohentaa, mutta ei paljoa. Ne menevät kyllä vanhoja maaleja helpommin litkuksi, mutta minusta ohentamaton maali jätti hieman paksun oloista jälkeä. Maalasin kuitenkin yhteen kohtaa testikappaletta ihan ohuella maalilla filtterin, ja kyllä ainakin omalla sivellintyöskentelyllä se levisi siihen ihan hyvin. Pitää vielä maalailla oikein kunnolla, mutta sellainen varovainen ensivaikutelma menee positiivisen puolelle.

Itse ostin taannoin sen Fantasy battle-henkisen maalistartterin. Ihan mainioitahan ne olivat. Caledor Sky varsinkin, tuli ihan mainio lopputulos kun beasteihin sillä vähän läträsi.

Kuoleman turpea nakkisoosi. Kuten aiempi palaute on jo kertonutkin, niin eivät kyllä ole layerit häävin hunajaisia, mikäli lähtee enemmälti vetistelemään. Itselläni on ollut tässä viime päivät vaativampi maalausprojekti meneillään ja päätin kokeilla uutta Lothern Blueta juuri figulle sopivan värisävyn vuoksi. Maalattavina pintoina on ollut pääasiassa ihoa ja kaapua, eli vaihtelevasti laakeaa ja ”pikkutarkempaa”. Layerit toimivat varsin hyvin, kun ne on sekoitettu vanhempaan Citadeliin tai muihin maalimerkkeihin, mutta auta armias, kun keskenäinen sekoitussuhde alkaa kallistumaan enemmän uuden layer-maalin puolelle ja yrität maalata huomattavasti ohentamista vaativia korostuksia. Layerit käyttäytyvät ko. tilanteessa lähes samalla tavalla, kuin vanhan kaavan foundationit, joita on ohennettu enemmälti. Eli rakeisuutta, epämääräisiä juovia ja tympeää taistelemista.

Aikasemmin kokeilemani Waywatcher Green -glaze toimii kuin unelma Nurgle-röhnöttieni kanssa, mutta vastikään kokeiltuani Guilliman Blueta metallimaalin päälle, niin se ei ollutkaan kovin hääppöistä vihreään sisarukseensa verrattuna. Keltaisesta ja punaisesta taas ei ole mitään kokemuksia.

Itse olen nyt kutakuinkin ollut kuukauden uusien maalien omistaja, jotain 20 eri väriä nyt. Aluksi olin pettynyt ja oli aika huonoja, mutta kyllä se alkaa jo luonnistumaan nyt ja totutteleminen saattaa viedä hetken, mutta ei niissä enää ole juurikaan mitään vikaa.
PAITSI! joissakin maaleissa mm. XV-88 ja Ulthuan Grey'ssä on kökköjä. XV-88'ssa ei ole niin haittaavasti, mutta Ulthuanissa on about 1/3 maalista 'kökköä', eli maalipurkissa on sellaisia köntsiä, joita sai joten kuten rikottu nuppineulalla nestemäiseksi, mutta meni joku 1minuutti. (Testimielessä, ei tarkotustakaan käydä koko purkkia läpi) Ne ei mene rikki tai mitään kun ravistaa purkkia ennen maalaamista, ja ovat aivan KAMALIA! Sillä ei vain voi maalata, pensseliin kun ottaa maalia, pitää pyyhkiä se maalausalustaan ja 3/4 maalista menee hukkaan, koska könttejä ei voi tunkea figuun. Epäselvää tekstiä, kuten aina, mutta koittakaa kestää.
Onko muuten muilla samaa ongelmaa, vai onko jotain GW'n tuttua ekan erän 'failcastia'?

PS: Mistä johtuu, kun joissain uusissa maaleissa on se pieni nipukka sielä takana, joka pitää kannen auki ja joissain ei ole. Ja joissain on sellainen 'sinetti', eli paljon sellaisi pieniä muovipätkiä siinä kannessa, jotka katkeavat ensimmäistä kertaa avatessa, ja joissain ei ole sitä?