Sotavasara.net

Huom.!
Tämä ei ole siis itse liigaketju, vaan sen valmisteluketju. Nyt olisi tarkoitus siis setviä seuraavan liigan sääntöjä ja komppeja. Enemmistöllä pitäisi kuitenkin löytyä se sääntis jo, niin nyt voi väki oikeasti sanoa mielipiteitään, eikä vain mennä "No musta tuntuu"-linjalla.

Tässä olisi alusta sääntöpaketti:

- 1500 pojon armeijat, jota ei ylitetä sitten pisteelläkään, normaali FoC, paitsi ettei linnoitteita voi käyttää, spessut sallittuja, mutta pidetään kuitenkin listoissa jokin roti. Eritoten lentureiden osalta pidetään roti, kun kerta IT-tulta ei näköjään GW:n mielestä tarvi antaa armeijoille.
- Wysiwyg suositeltavaa, mutta vähäiset puutteet katsotaan sormien läpi.
- Pelipöydän koko on 120cm x 180cm.
- 25 % pöydästä pitää täyttyä maastoon ja pöydällä pitää olla vähintään kahdeksan eri maastonpalaa.
- Maaston sääntöteknisyydet päätetään pelaajien kesken ennen peliä. On kuitenkin suotavaa, että pöydältä löytyisi LoSsia blokkaavaa maastoa kunnolla, niin tykkilinjat ei vedä heti kärkeen.
- Ei mysteerimaastoja.
- Pelitahdin ei tarvitse olla mikään kiivas. 1-2 peliä kuukaudessa riittää ihan hyvin. Pelipareja ei arvota, vaan jokainen huolehtii siitä, että pelaa kaikkia vastaan.
- Lopullisiin pisteihin lasketaan vain 1-2 peliä vähemmän kuin pelaajat pelasivat. Huonoimmat pelit jätetään huomioimatta.
- Ei käytetä sääntiksen skenuja, vaan hieman muokattuja, ettei pelit vain jämähdä objektiiveihin/tappamiseen.
- Jokainen Missile Launcher (tjms.) omaa ilman erillistä hintaa Flakk Missilen.

Koska mysteerimaastoista tulee isoin poru varmaankin, niin selitelläänpä sitä. Pelaamme toista pelaajaa vastaan ja voitamme/häviämme siihen miten pelaajat käyttävät joukkojaan, emme siihen, että objektiivi räjähti tappaen sitä pitäneen joukon, eikä varajengi päässyt sienien syömiseltä paikalle, samalla kun vika objekti meni kun vihun joukot löysi teleportterin, jolla pääsivät toisella puolella pöytää olleelle objektiiville, jolle muutoin ei olisi päässyt millään. Pidetään pelleily niissä "beer and pretzels"-peleissä.
Seuraava itku tulee sitten tietty linnoitteista. Niillä ei ole oikeasti mitään pointtia kuin myydä niitä GW:n linnoitteita. Niitä on lisäksi vain rajallinen määrä, eikä tähän hätään olla säätämässä kotikutoisia sääntöjä uusille. Linnoitteet eivät tuo siis mitään järkevää peliin, jota hyvä maastonasettelu ei jo toisi. Jos linnoitteita haluatte pelata, niin jälleen "beer and pretzels", tai sitten keskelle pöytää neutraali linnoite.

Siinä ne sitten olisi. Mielipiteitä voi heittää, mutta sitten kompit jotka ovat tyyliin "Will Smith ja Adam Sandler samassa komedialeffassa olisi hyvä ajatus." voi jättää tuomatta esiin.

Jatkan viimeisimmän viestini pohjalta.

1. Komppaajat Haistakaa *****, paitsi poikkeuksena kohta kaksi

2. Kompataan Half-Breed pois liigasta.

Kiitos olen puhunut nähdään seuraavalla sivulla.

"Kansa on muutenkin puhunut ja gallup on päättänyt, että seuraava 40k-liiga EI sisällä komppeja."

Tämä El Capitanin viesi sisältää tilanteen melko hyvin mielestäni. Kai tässä jo edellisessä ketjussa huomattiin että kaikki jotka vaivautuivat suunsa avaamaan asian suhteen eivät tukeneet yhtäkään komppia? Minä en vaivautunut silloin, mutta sanotaan nyt sitten itsekin että en nyt tue mitään hirveää kompitusta.

- 1500 pojon armeijat, jota ei ylitetä sitten pisteelläkään, normaali FoC, paitsi ettei linnoitteita voi käyttää, spessut sallittuja, mutta pidetään kuitenkin listoissa jokin roti. Eritoten lentureiden osalta pidetään roti, kun kerta IT-tulta ei näköjään GW:n mielestä tarvi antaa armeijoille.

1500p on ihan hyvä pistemäärä, mennään sillä.
En tue linnoitusten pois kompittamista. En vain näe siihen suurta syytä. Mä en saa nideille edes mitään linnoituksia tämänhetkisten sääntöjen puitteissa, joten sinänsä ihan yksi lysti, mutta jos joku linnoituksia listaansa haluaa niin mun puolesta ihan vapaasti. Olen pelannut koko edikkaa kaksi peliä, haluan nyt pelata sitä sellaisena kuin se on enkä hypätä 'Half-Breed errataan'.
Joku roti lentureissa? Mikä on joku roti? Ensinnäkin se tarvisi vähän spesifioidumman näkökulman kuin "joku roti". Toisaalta, ihan sama, koska en tue niiden rajoittamista muutenkaan. Kyllä, IT-tuli on tällä hetkellä aika kortilla, mutta lennokit ovat myös aika paperia. Ne saa kyllä onnenkantamoisilla, toisilla lentureilla ja muilla (vielä suht harvoilla) skyfire-aseilla alas.

- Ei mysteerimaastoja.

Höpö höpö, ei ne mikään pelinrikkoja ole. Niiden antamat bonukset ja miinukset ovat koko pelin skaalalla vielä aika mitättömiä ja niiden vaikutuksiin pystyy puolin että toisin aika helposti mukauttamaan peliään.

Koska mysteerimaastoista tulee isoin poru varmaankin, niin selitelläänpä sitä. Pelaamme toista pelaajaa vastaan ja voitamme/häviämme siihen miten pelaajat käyttävät joukkojaan, emme siihen, että objektiivi räjähti tappaen sitä pitäneen joukon, eikä varajengi päässyt sienien syömiseltä paikalle, samalla kun vika objekti meni kun vihun joukot löysi teleportterin, jolla pääsivät toisella puolella pöytää olleelle objektiiville, jolle muutoin ei olisi päässyt millään. Pidetään pelleily niissä "beer and pretzels"-peleissä.

Puolet peleistä hävitään noppiin joka tapauksessa, turha tässä mitään muuta esittää.

- Lopullisiin pisteihin lasketaan vain 1-2 peliä vähemmän kuin pelaajat pelasivat. Huonoimmat pelit jätetään huomioimatta.

En tykkää. Ja jos viime liigaa muistelen, niin ei tykännyt moni muukaan.

Olen boogeymiehen kanssa muten samaa mieltä mut toi lenstkari/fortifikaatio systeemi ei täysin uppoa. Kukaaan tuskin kuitenkaan pelaisi mitään juusto lentskari listaa, mikäli sellaista saa. Toiseksi fortifikaatiot tuntuu aika turhanpäiväisiltä ellei ota niitä quad-gunin tms. takia. Tuntuu koko lentskari/fortifikaatio härpäkkeet väkisin tungetulta, ei tunnu tuovan itse peliin oikeasti mitään rakentavaa taikka uutta. Rahastusta sanon minä. Nidejä vataan pelannut 6 edikkaa ja passattiin lentosäännöt ihan vaan selkeyden ja pelin sujuvuuden vuoksi, oli sitten hyviä tai huonoja. Liitäkää muut anukseen ja tehkää se vector strikella, tai pelataan vaan wm/hordesia.

Ai, että kun oli kivaa tuossa eilen kun Manticci laittoi sähköpostiin ilmaiset säännöt Warpathiin. Sen kun latasi, tsiikaili, sieltä löysi kaiken toivomansa 40k:hon. Charge on M*2 ja se tapahtuu liikkumavuoron aikana! Me voimme marssia! Me saamme miinusta ampumiseen! Ld:llä on jokin merkitys! Toistaiseksi ei ole vielä mitään Ws5 A3 Ap1 lähistelijää! Mie voin lähettää teillekin säännöt, jos niitä ei jollain ole. Pelataan sitä mielummin.

Pidän tämän ketjun auki, että osallistujat voivat keskustella pisteytyksestä, pelien määrästä, droppauksista sun muista. Komppien suhteen siivoan ankaralla kädellä ellei se saavu joltain muulta käyttäjältä kuin Allulta ja/tai hänen tupla-acoiltaan.

Itse haluaisin, tai pikemminkin voisin, osallistua. 6th:n kuitenkin on sitä samaa paskaa pienellä askeleella eteenpäin, että ei paljoa nappaa. Säännötkin on ihan oudot. En ossaa. Mikä sääntö toi on? Nevahöörd. Ai jaa, sellainen. Jahas.

Half-breed kirjoitti: Kansa valitsi myös Hitlerin. Kansan mielipidettä ei siis aina kannata kuunnella.

Joten Half-Breedin monarkia on eittämättä parempi vaihtoehto? Selvä.

Taidanpa siis jättäytyä tästä liigasta suosiolla pois jos ainoa mielipide jolla on väliä on omasi.

Ei mysteeri maastoja, okei sen kanssa voi elää. Roti lentureihin... Juu hoituu, En mä niistä niin paljon tykkää(vielä) että sen maksimin 9 ottaisin :P, 1500 pojoa, käy. Spessut mukana, jee nyt äkkiä Zahndrekh ja Obyron kehiin ja toiseen HQ:n menee Szeras.

Mutta foritificationit vois olla mukana että edes kaikilla olis valinta saada sitä IT tulta(ja ainahan voi sanoa että se on jotain mitä lihamuurista jäi jäljelle jonkin vanhan kohtaamisen jälkeen)Mahdollisia allyjä itelläni kun ei ole niin en sitä kommentoi.

Onks Halffiksella Anti-Necron fiilis päällä kun ei sais lentureita tai gunlineä ilmeisesti tuoda paikalle(vois kai kokeilla lähistely vahvaa necron listaa, kuka uskaltaa ampua lychguardia overwatchilla 6 tuuman päästä)?

Ainoa hyödyllinen syy mysteerimaastojen/mysteeriobjectivien unohtamiselle on pelin pieni nopeuttaminen.

Jos lentsikat on ongelma, niin on tyhmää kompittaa pois fortifikaatiot, jotka ovat niitä harvoja tapoja tehdä lentsikoille jotakin.

Ja voi kuulkaa pelasin juuri eilen tätä ihanaa kutosedikkaa wraithguardilla, joka scoraa, saa kakkosen coverin avoimella niityllä, omaa Feel No Painin ja kaikki lähistely sitä vastaan lyödään ja otetaan takaisin WS1:llä... noin esimerkin vuoksi, että kyllä persraiskausta on luvassa monesta suunnasta ihan ilman mysteerimaastoa.

Mutta joo onneksi, jos halffis-liigan sanelupolitiikka ei kiinnosta, niin voi aina perustaa 40k-liigan..

...

Tosin...

Jos halffis olisi lukenut mysteerimaastot ennen niiden repimistä pois kirjasta, hän olisi ehkä huomannut, että niiden poistamiseen on täysin sääntötekninen tapa suoraan itse kirjassa ilman, että tarvitaan ainuttakaan komppia. OHO...

Half-breed kirjoitti: Kuten Syrja sanoi, niin ne eivät tuo mitään peliin muuta kuin sen IT-tulen

Hmm, nyt meni joku juttu sekaisin. 40k:ta en lähde kommentoimaan kun en siittä mittään tiiä.

Noh pitäisikö sitä antaa jotain kehitävääkin kommenttia asiasta.

1. Fortifikaatioiden komppaamin en ulos vain siitä syystä että ne ovat säännöissä myynnin takia. Fortificaatiot eivät ole millään tavalla epäreiluja ja jos joku haluaa niitä käyttää en näe mitään syytä kieltää sitä heiltä.

2. Roti lentäjien kanssa on parhaimmillaan epäselvä. Samalla voisimme sanoa että Roti trooppeihin, joka käytännössä voisi vaikka tarkottaa että kellään ei saa olla kolmatta trooppia koska sitten olisi ihan liikaa scoraavia tai jotain muuta shaibaa. Lento koneet ovat osa sääntöjä ja mielestäni olisi juuri oikeen että pelaajat saavat niitä pelauttaa jos ovat niitä hankkineet.

3. Huonoimman pelin pois jättäminen. En vieläkään ymmärrä mikä helvetti tässä on järkenä. Tämä tuo vain epäreiluutta pelaajien välille. Jokainen peli pitäisi laskea tuuri on osa tätä peliä ja mielestäni mahdollisuus että tiput sijoja liigassa sen takia että menetät pisteitä siitä että et hävinnyt pelejäsi täydellisesti koko liigan aikana.

4. Mielestäni olisi ihan ok käyttää ihan sääntökirjan mappeja koska A) En luota että Half-Breed keksii mitään mielenkiintoisempaa. B) Nykyisen kirjan mapit ovat itse asiassa hyvin mielenkiintoiset. Selitän vähän tätä. Deploymentin jakautuminen kolmeen erillaiseen on hyvin mielenkiintoinen. Ensimmäisenä on vanha kunnon 12 tuuman depot joka on se perus. Sitten on hieman ampuja armeijoita suosivampi kenttä kun otamme lyhyet pöydän reunat depoiksi ja sitten on vielä tuo uusi kolmio depotus joka mahdollistaa mielenkiintoista reservi pelleilyä ja koukkaus mahdollisuuksia.
Näiden asioiden lisäksi tehtävä muotoja on kuusi, joka varmistanee että ei tule pelattu yhtä ja samaa missionia ainakaan kauhean montaa kertaa. Jokainen näistä näyttää hyvinkin mielenkiintoiselta varsinkin Big Guns Never Tire ja Scouring vai mikä onkaan jossa Heavy Supportit ja Fast Attackit tulevat normaalia merkityksellisimmiksi. Joten imo randomoidaan vaan kirjasta.

5. Mysteerimaastot. Triviaalia tavaraa, tuskin vaikuttaa kenenkään pelaamiseen niin paljoa tekee pelistä vain pienen verran mielenkiintoisempaa, joten ei niin väliä mutta pitäisin nämä silti.

Eiköhän siinä ollut ihan yleisesti kaikkia omasta mielestäni epäkohdat käyty läpi

Niin ja Half-Breed ole hyvä:

syrja kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:Kuten Syrja sanoi, niin ne eivät tuo mitään peliin muuta kuin sen IT-tulen

Hmm, nyt meni joku juttu sekaisin. 40k:ta en lähde kommentoimaan kun en siittä mittään tiiä.

Sori. Jotenkin sekoitin henkilöitä.

Ja El capu voi joko antaa hyvän syyn näiden mun viestien poistamiseen, tai sitten jättää viestien poistamisen, vaikka mun viestit eivät sovikkaan hänen "Kaikilla maailmassa kivaa ja iloista, ja aurinko paistaa ja yksisarviset juoksee pitkin sateenkaaria, ja lallallaa."-maailmankatsomukseen.

Mää poistelen niitä ja nyt muokkasin, koska siellä on tekstiä, jota me emme halua tänne sekaan. Koska en käy täällä jatkuvasti ja nähtävästi muutkin tarttuvat sinun viesteihisi, kohta alkaa muidenkin viestejä katoilla. Mikä tässä on oikeasti niin vaikeaa sun tajuta, meitä ei kiinnosta kompit. Meitä ei kiinnosta epätasapaino. Meitä ei kiinnosta, jos sun mielestä me katotaan paskoja leffoja tai susta on typerää, jos me toivotaan lampun hengeltä ripulia ja joulupukilta oksennusta.

Sää et muutenkaan ole osallistumassa tähän liigaan, koska me ei oteta komppeja, joten jätä kommenttisi kertomatta. Meitä ei kiinnosta emmekä niitä halua lukea. Jos haluat trollata, niin mene 4chaniin. Tai vaihtoehtoisesti haasta joku meistä peliin ja inise siellä pöydän toisella puolella kun me rökitetään sut surkeilla listoillamme ja surkeilla säännöillämme. Tehtiin se jo Faban puolella, tehhään mielihyvin 40k:nkin luona.

Nollatoleranssi on askeleen lähempänä.

Tai oikeastaan vielä parempi idea. Jos haluat keskustella kompeista, niin mene tuonne 40k:n yleisiin. Siellä on varmasti keskustelunhaluisia ihmisiä.Me olemme päättäneet olla käyttämättä komppeja vaikka armeijakirjassa olisikin Megahyper super cannon FTW, jolla on special rulena, että jos se osuu, se tuhoaa koko yksikön kerralla no saves of any kind allowed. +10p ja saa ottaa kelle tahansa armeijassa.

Kun me ollaan näin dorkia ja idiootteja, että sallitaan tuollaiset pyssyt, niin sitten me ollaan. Ei sun tartte leikkiä meidän kanssa ja vielä vähemmän sun ei tarvitse kirjoitella mitään. Liigaan sovitaan yhdessä säännöt ja me sovittiin jo, että EI mitään komppeja. En ole laskenut kaikkia ääniä, mutta tällä hetkellä se on suuri enemmistö komppeja vastaan. Ennen kuin ei saavu yhtään lisää kannatusta Allu-puolueeseen, niin ole kiltti ja ole hiljaa.

Saavu sitten komppeinesi, kun me päätetään käyttää niitä ja aloitetaan yhdessä pohtimaan mikä sitä tarvitsee ja mitä me voitaisiin ottaa.

Muuten pisteytyksestä ei ole sanottu juuri mitään, koetetaanko työstää uusien tehtävien VP:t siihen edellisen liigan taulukkoon vaiko käytetäänkö pelkkiä voitto pisteitä sijoitusten ratkaisemiseksi(mikä voi kusta niskaan sillä noissa skenuissa on huomattava ero saatavilla oleviin pisteisiin)?

Niin ja just huomasin, Se flakk missile muuten ei tule ilmaiseksi ellei niin ole erikseen FAQssa mainittu, pentele toi mitään komppaamista ole, se on selvää edun antamista niille joilla edes on raketteja!

Tuo Flakk juttu on muuten totta. En tiedä ketä kaikkia se edes hyödyttää Kaaos Mariineja ainakin jos en ihan väärässä ole, mutta imo ihan turhaa on niitä muitakin armeijoita jotka eivät saa sitä Skyfireä (Tyranidit varmaan pahimpina koska eivät saa Fortifikaatioita, Allyjä ja eivät omaa mitää Skyfire tulta)

Palaamme jälleen jo aikaisemmissa ketjuissa todettuun ongelmaan...

Porukka vaatii yhtä aikaa, että pidetään joku roti listoissa, mutta silti pitää kompittaa, jotta voitaisiin pelata tarpeeksi tosissaan. Voi jessus sentään eihän tossa ole mitään järkeä. Joko pelataan rennosti tai sit jos pelataan tosissaan, niin sitten pelataan helvetti tosissaan alusta loppuun saakka eikä pidetä mitään mainoskatkoa siellä välissä, että toinenkin saa mahdollisuuden varmuuden vuoksi.

Ehkä kannattas harkita vaikka turnauksen järjestämistä liigan sijasta, jos haluaa halkoa kalloja tosissaan.

Onko koko liigaan edes ylipäätään järkevää määrää kiinnostuneita osallistujia, kun viimeksi kaikki päässeet edes alkuun peleissään?

Furinji kirjoitti:
Onko koko liigaan edes ylipäätään järkevää määrää kiinnostuneita osallistujia, kun viimeksi kaikki päässeet edes alkuun peleissään?

Mitä rivien välistä lukee, niin sinä, minä, ookami ja boogie ainakin. Lisää ruumiita kentälle ja sassiin, Necroneilla ja Tyrannideilla on galaksi siivottavana "alemmista" roduista/kävelevästä ja takaisn ampuvasta ruuasta :P

ManAtArm kirjoitti:

Furinji kirjoitti:
Onko koko liigaan edes ylipäätään järkevää määrää kiinnostuneita osallistujia, kun viimeksi kaikki päässeet edes alkuun peleissään?

Mitä rivien välistä lukee, niin sinä, minä, ookami ja boogie ainakin. Lisää ruumiita kentälle ja sassiin, Necroneilla ja Tyrannideilla on galaksi siivottavana "alemmista" roduista/kävelevästä ja takaisn ampuvasta ruuasta :P

Eiköhän tuo Sampsakin voisi tulla paikalle, Anton on sanonut jotain osallistumisesta, Geratzu tulee myös varmaan ja kai nyt Kardinaalikin on mukana. Lisäksi jos säännöt saadaan järkeviksi eikä "beer and pretzels"-tasolle, niin olen myös itse mukana.

Mitä turhaan hakkaatte päätä seinään. Yksi laittaa vaan tylysti liigan pystyyn. Jos joku haluaa "erillaisen" liiga systeemin, niin laittakoon sellaisen pystyyn. Sitten näkee kumpaan väki osallistuu ja täts it. Eikä taida olla kovinkaan vaikeaa arvata, kumpi vaihtoehto tässä 1 vs muut väännössä kerää osallistujat. Siis mikäli useampi vaihtoehto tulee.

Muistakaa most important rule. Pääasia ei ole voitto kaikinkeinoin vaan hauska ja viihtyisä peli. Se on tietty makuasia mikä kenestäkin on hauskaa ja viihdyttävää. Mutta näinhän se vaan on, toinen tykkää äidistä ja toinen tytärestä...........ja tosimies ottaa molemmat ja vielä mummonkin. Eipä mulla muuta

Pojat voisi koittaa miettiä asiaa oikeasti toistenne kannoilta, ei tarvitse menettää yö-unia ;)

Sampsa on masentunut mies. Ei sitä kiinnosta pelata kun ei voita. Minä puolestani olen 5th:n mies laittomalla count-ass armeijalla. Jos vaaditaan täydellinen TLOS, niin en siihen kykene. Voin osallistua mukaan pienen osallistujamäärän takia. Pitäähän sitä pitää Porin skeneä yllä ja kivaahan se on, kun on yhteistä toimintaa alueella. En tosin osaa sääntöjä, joten oletteko valmiita opettamaan ja kuuntelemaan ajoittaista valitustani siitä, miten ennen oli sitä ja tätä.

Flamewar loppuu sitten oikeasti tähän. Minulla on mahti laittaa teidän rikosrekisteriinne merkinnän ja kohta puolin otetaan isot aseet käyttöön. Jos ei poistamalla opita, niin sitten varmaan merkintä tepsii. Jos haluatte jatkaa keskustelua, sopikaa peli ja keskustelkaa siellä vääristä mielipiteistänne. Sotussa ei ole happea annettavaksi teidän "rakentaville" keskusteluille.

Tapeltiin jo 200 sivua, tapeltiin uudessa aiheessa, kolmatta mahdollisuutta ette saa.