Sivu 1/1
Kääpiöt 1500 pts, Mihin tästä?
Lähetetty: Ma 13.08.2012 19:14
Kirjoittaja Yarzel
Terveeks!
Olen pelaillut kääpiöillä nyt reilu vuoden puolentoista tonnin listalla ja nyt olisi tarkoitus laajentaa kahteen tuhanteen. Näin ollen käännyn vasarassa majailevien suurtietäjien puoleen hakemaan neuvoa. Myös vanhaan listaan saa antaa parannusehdotuksia jos siinä on joku hirveä epäkohta. Mutta asiaan:
Lords
Dwarf lord(145), shield(3), ro stone(5), ro fury(25), ro cleaving(20)
=198
Heroes
Runesmith(70), great weapon(4), mro balance(50), mro gromgril(25)
=149
Dragon slayer(50), mro Alaric the Mad(50)
=100
Dragon slayer(50), slayer axes
=50
Core
18 Warriors, full command, shields
=187
10 longbeards, full command, great weapons
=135
10 thunderers, full command
=165
Special
8 miner, full command, steam drill
=143
cannon, engineer
=105
Rare
Organ gun 120
Gyrocopter 140
yht.1492 pts
Että tällainen. Vähän selittelyn makua: longbeardit ovat toimineet bsb:nä ja sepon bunkkerina, minerit ja slayerit ovat/listivät häröä ja gyrocopter on aina niin WIN. Sepän takia viholliset ei ole saaneet noin puoleen vuoteen yhtään taikaa läpi, on se balance niin hauska, mutta yksi ei taida riittää isommissa peleissä. Tarkoituksena olisi ainakin lihottaa pitkäpartoja mutta haluttaisi kokeilla myös kääpiöiden hauskoja ja harvinaisia special-yksiköitä. Ironbreakerit kiinnostavat melkoisesti mutta onko Ws5 ja As3+ riittävä peruste. Nyt vaan reippaasti kommenttia.
Re: Kääpiöt 1500 pts, Mihin tästä?
Lähetetty: Ma 13.08.2012 19:36
Kirjoittaja Yögobbo
No alkuun voisi sanoa, että yksikkösi näyttävät melko pieniltä, etenkin Longbeardit kaipaisivat kipeästi lisäporukkaa, warrioritkin ehkä muutaman.
Yarzel kirjoitti:longbeardit ovat toimineet bsb:nä ja sepon bunkkerina,
Mitä tarkoitat tällä? BSB on aina upgrade jollekin sankarille (kääpiöillä Thanelle), eikä yksikkö voi toimia BSB:nä.
Re: Kääpiöt 1500 pts, Mihin tästä?
Lähetetty: Ma 13.08.2012 19:51
Kirjoittaja Warchef
edit nvm
Re: Kääpiöt 1500 pts, Mihin tästä?
Lähetetty: Ma 13.08.2012 20:12
Kirjoittaja Runt
Catapulttia armeija kaipaa, yksi pelin tämän hetken paras sotakone mielestäni kun laittaa muutamat runet kylkeen. Yksi riittänee alkuu, mutta miksei myös kaksin kappalein. Warioreja voisi hieman lisää hankkia jolloin saadaan yksikkö kokoa suuremmaksi, samoin longbearereita. Quarelsseja kannattaa myös harkita, thundererit ovat kyllä hyviä mutta quarelssit ovat viellä hieman parempia kun varustaa ne great weaponeilla. Hammereita kannattaa myös harkita, taitavat olla kääpiöiden peluutetuin yksikkö tällä hetkellä. Ironbreakereita harvemmin enään näkee kääpiölistoissa, hintalaatusuhde hieman kärsi edikan vaihdoksen seurauksena, ei kuitenkaan mikään poissuljettu vaihtoehto jos haluaa välttämättä peluuttaa. Minereitä hankkisin 2-7.kpl lisää, jolloin saisit hieman valinnan vapautta näiden peluuttamisessa. Joko yksi 15.modelin boxi tai vaikka 3*5.modelin boxia.
Armeijan runko näyttää hyvältä tällä hetkellä ja siitä on hyvä lähteä viemään armeijaa eteenpäin, Anvil on myös hyvä ostos jos haluat pistekokoa nostaa. Anvilin ja mikäs se runelord vai oliko se joku muu, niin näiden avulla saadaan magia puolustustakin nostettua. Kääpiöillä ei juurikaan metsään mennä osti mitä tahansa, slayerit kannattanee kuitenkin jättää ostoslistalta pois jos optimaallisia listoja haluaa peluuttaa.
Re: Kääpiöt 1500 pts, Mihin tästä?
Lähetetty: Ti 14.08.2012 09:56
Kirjoittaja Yarzel
Yarzel kirjoitti:longbeardit ovat toimineet bsb:nä ja sepon bunkkerina,
Mitä tarkoitat tällä? BSB on aina upgrade jollekin sankarille (kääpiöillä Thanelle), eikä yksikkö voi toimia BSB:nä.
Longbeardeillahan on se old grumblers- sääntö jolloin 6 tuuman päässä olevat warriorit saavat heittää uudelleen pieleen menneet paniikki(?)testit välttääkseen pappojen piruilua illemmalla=D Tätä ominaisuutta vain meinasin
Longbeardit olisi tarkoitus kasvattaa kahteenkymmeneen, samoin warrut. Mineritkin saavat lisää lihaa mutta en ala uutta boksia ostamaan. Pitää kai askarrella jotain kristallirypäs-fillereitä.
Katapultti vois kanssa olla ihan kannattava ostos varsinkin kun pelaan paljon WoCia vastaan ja päälle puskee 50 khornen marauderin lautta mahtimeloilla. Templateiden pwn on koettu jo gyrolla.
Mielestäni alasin on vähän niin ja näin koska ainakin tällä hetkellä ainoa varsinaisesti liikkuva yksikköni on minerit eivätkä nekään saa sitä ekstraliikettä suoraan tunnelista jolloin vihollisjoukot menevät jo ohi.
Isompaa listaa värkkään illemmalla kun pääsen kotiin kirjan ja laskimen ääreen
Re: Kääpiöt 1500 pts, Mihin tästä?
Lähetetty: Ti 14.08.2012 20:10
Kirjoittaja Róbó-Tónó
Longbeardien old grumblers on aika nihkeä bsb, kun toimii 6" päähän ainoastaan warruihin ja vain paniikissa. Toisaalta listassa olisi jo nyt Ld10. Jos et tahdo luopua lordin hakkaustehosta niin yksi vaihtoehto olisi vaihtaa lordi thane bösbiksi ja pistää runesmith kenraaliksi. re-roll LD9 on kuitenki parempi kuin LD10 ja pisteitäkin säästyisi. Toisaalta Anvili toimimi tässä listassa loistavasti. Aluksi hakkaat alasimella damage taikaa hidastaen vastapelaajan tärkeintä yksikköä, sitten kun mainarit tulee saat niillä loistavan chargen aikaiseksi alasimella, joko yksikköön joka on jäänyt lojumaan omalle pöydänreunalla tai vastapuolen eteneviin yksiköihin jotka erehtyy liian lähelle sivujen reunoja.
Re: Kääpiöt 1500 pts, Mihin tästä?
Lähetetty: Ti 14.08.2012 22:33
Kirjoittaja Warchef
Hääh kylhän ne minerit just nimenomaan siitä hyötyvät
Re: Kääpiöt 1500 pts, Mihin tästä?
Lähetetty: Ke 15.08.2012 23:05
Kirjoittaja Salsa
1500 pts pelissä en välttämättä pelaisi Lord-tason hahmoa vaan ottaisin Thaanin, joka osaa tapella varsin hyvin tämän kokoisessa pelissä.
Old Grumblers on ihan kiva sääntö, mutta BSB:n antamat edut on huomattavasti paremmat joten vaihtaisin Slayerit BSB:en. 150 pts saa Bösbin jolla on vaikkapa Master rune of Gromril ja rune of resistance, jonka jälkeen BSB on aika vaikea tappaa. Riimuseppää itse pelaan yleensä ilman mitään suojaavaa varustusta ja depotan nurkkaan tai muualle josta sitä on vaikea, ja muutenkin aikaa vievää puuhaa saada se tapettua, mikä saattaa pelastaa armeijan muita asioita.
Ja ehdottomasti katapultti, itse ottaisin suoraan kanuunan tilalle, ellei vastustaja pelaa isoja mörköjä. Rune of Accuracy tekee Grudge Throwerista mahdottoman tarkan.
Re: Kääpiöt 1500 pts, Mihin tästä?
Lähetetty: Ma 20.08.2012 18:21
Kirjoittaja Yarzel
Askartelin tästä sitten tämmöisen kahen tonnin listan. Luultavasti kaikki asiat on päin rectumia mutta elämä on ja heitelkää mädillä tomaateilla. Kommentoikaa ja haukkukaa.
Lords
Dwarf lord(145), shield(3), ro stone(5), ro fury(25), ro cleaving(20)
=198
Heroes
Runesmith(70), great weapon(4), mro balance(50), ro spellbreaking(25)
=149
Thane(50), bsb(25), ro cleaving(20)
=110
Dragon slayer(50), slayer axes
=50
Core
24 Warriors, full command, shields
=241
20 longbeards, full command, great weapons
=245
10 thunderers, full command
=165
10 Quarrelers, great weapons, FC
=155
Special
20 ironbreakers, full command, standard rune of determination
=289
Grudge thrower, ro reloading, ro accurasy
=135
Rare
Organ gun 120
Gyrocopter 140
yht.1997 pts
Kaikkea hauskaa jää puuttumaan, minerit ja kanuuna saavat istua vähän aikaa jäähyllä mutta otan ne takaisin kun siirryn suuruudenhulluuttani 2,4 tuhannen speleihin.
Re: Kääpiöt 1500 pts, Mihin tästä?
Lähetetty: Ma 20.08.2012 19:19
Kirjoittaja Runt
Dragon slayerin ja ironbreakerssit tiputtaisin suosiolla pois, lähinnä siitä syystä etten näe näille käyttöä tämän hetkisessä listassa ja näillä pisteillä saadaan paikattua muutama muu asia listassa.
Pisteillä tilalle ottaisin:
Quarrelersseja: 10 kokoisena gw:t kädessä yksikkö ei pääse juuri missään combatissa edes lyömään, koska vastustaja lyö ensin. Mikäli nyt pääsevät lyömään niin 1-5 modelia maximissaan ja häviät combatin rutkasti jolloin todennäköisesti epäonnistut breik test heitossa. 16 olisi mielestäni minimi koko millä lähtisin näitä peluuttamaan jos gw:t kädessä ovat, jos taas ilman gw:tä niin thunkut vievät voiton.
Longbeards: Näitä lisää että kestävät combatissa ja iskuvoima ei katoa ensinmäisen taisteluvuoron jälkeen.
Warriors: Sama kuin edellisessä.
Grudge thrower: Runet joita ottaisin olisivat juurinkin ro accurasy, sekä 2*+1S rune. S5:sen iso lätty sattuttaa panssaroitujakin yksikköjä todella pahasti. Eikös insinööri tuonut myös jotain mukavaa lisää katapulttiin?
Näiden muutosten lisäksi saattaisin tiputtaa vielläpä thundererit pois, organ gun kuitenkin ajaa saman asian. Näistä saatavilla pisteillä nostaisin quorelsseja sinne 30 modelin pintaan jolloin saisit listaasi 3 kovaa lyövää yksikköä.
Re: Kääpiöt 1500 pts, Mihin tästä?
Lähetetty: Ma 20.08.2012 21:28
Kirjoittaja Agrem
Hyviä pointteja edelliseltä postaajalta, joten keskityn sitten enemmän kommentoimaan tuota hahmopuolta.
Sen verran olen eri mieltä tuosta dragon slayeristä, että kyllä niillä vielä käyttöä löytyy. Alaston slayeri on suhteellisen kova pala pienille yksiköille jotka tulevat hakemaan sotakoneita. T5 W2 ja ihan ok WS ja I takaavat kyllä säilymisen. Jos vastustaja nyt välttämättä haluaa tämän ampua pois kentältä niin siitä vaan 50 pinnan sijoitus ei kuitenkaan paljoa tunnu. OK, tästä on tietysti helppo lähteä karsimaan mikäli tarvitsee kipeästi pisteitä.
Hahmosi kaipaisivat mielestäni kipeästi lisää suojaa. Lordilla nyt suhteellisen hyvät panssarit, mutta esim rerolleja kaipaisi. Runesmithille mielestäni GW:tä parempi vaihtoehto olisi kilpi. Sen haluat kuitenkin pitää hengissä magiapuolustusta ajatellen. Tärkeimmältä sankariltasi eli bsb:ltä puuttuukin sitten lähes kaikki suojat. Joku aikanaan taisi läpällä kirjoitella Bugmans Brewerin puolelle kultaisen säännön, että varaa aina master rune of gromril bösbillesi. Ja mielestäni aika nappiin siinä osuikin.
Yleisestiottaen olen siis huomannut, että kääpiösankareilla kesto on aina kaiken etusijalla. Kaveriksi voi lordillesi ottaa sitten great weaponin ja bösbille mahdollisesti sen myös komppien tai house rulejen salliessa. Muuten panostaisin runet panssarointiin. Iskukykyä löytyy kuitenkin lähes jokaiselta muulta perusyksiköltä mitä armeijassa on, sillä pääosin mukaan halutaan vain niitä GW kavereita. Näinollen sankareiden rooli on lähinnä imeä iskuja itseensä, antaa magiapuolustusta tai tuoda rerolleja bösbin muodossa.
Re: Kääpiöt 1500 pts, Mihin tästä?
Lähetetty: Ti 21.08.2012 13:40
Kirjoittaja Salsa
Ottaisin ampuvilta yksiköiltä lipun ja championin pois sillä ne ovat turhia pisteitä ellei ampuvan yksikön koko ole suurempi. Kannattaa harkita yhtä suurempaa yksikköä jos haluaa täyden command groupin.
Grudge kaipaa engyä paremman BS:n nimissä jolloin indirect ampuminen on rahtusen tarkempaa ja estää laitteen hajoamisen turhan herkästi. Riimuina Rune of Accuracy + 2x Rune of Penetrating tai 1x Rune of Penetrating + Rune of burning on varsin hyviä komboja.
BSB on tällä hetkellä erittäin herkkä kuolemaan joten kannattaa lisätä Master rune of Gromril ainakin.