Sotavasara.net

Elikkäs käydään ihmeesä tää keskustelu täällä, ihan näkyvillä niin saadaan ehkä enempi inputtia. Muutenkin keskustelutopiccia on kivampi seurat kuin sposteja, eikä mee inbox täyteen.

Teemu aloitti tällasella:

Lord Commander Stryker (*6pts)
* Lancer (6pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Archduke Alain Runewood (3pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)

Major Victoria Haley (*5pts)
* Thorn (8pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Hunter (6pts)
Black 13th Gun Mage Strike Team (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)

Aika yleispäteviä listoja pitäis molemmat olla (niinku mulla yleensäkin tuppaa olemaan); strykerillä jonkun verran vahvempi end-game ja vähän enemmän meleetä yleensäkin, mutta halellakin sitten ihan hyvii juttui. Metaillaanko näitä listoja tälleen salassa emaililla ja peli-illoissa vai pistetäänkö ihan sotuun pällisteltäviksi vai miten.

Ekat mielipiteet nopeesti katottuna on, että vähän hidasta on heavy hittereiden suhteen, ja frontline on ehkä vähän heikko, ehkä. tai no Haley nyt linkoaa kyl stormwallin, mutta casterkillit on vaikeita kun ei saa pienistä aukoista sisään. Molemmilla hitusen riski casterkill optio, sekä hitusen attritiopainotteisia tuntuu olevan, mutta jos sen saa toimimaan, niin miksipä ei. PItää miettii vähän itekki tarkemmin, oon ite just metaamassa omia listoja.

Mulla ykköslistana mun nykyisin vakioksi muodostunut eKrueger:


Krueger the Stormlord (*5pts)
* Woldwyrd (5pts)
* Megalith (11pts)
* Pureblood Warpwolf (9pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Stoneward and 5 Woldstalkers (5pts)
Gallows Grove (1pts)
Lord of the Feast (4pts)

Tosi näppärä yleistyökalulista. Vähän puuttuu iskuvoimaa, mutta hoitelee kaikennäköistä tosi hyvin ja Stalker lyö kuitenkin kovaa jos osuu (mihin auttaa mm. Megalithin animus ja telekinesillä ympäri kääntäminen). Toinen lista on hakusessa. Itsellä vahvimpana toisena casterina pKrueger, mutta se on tälle huono kakkoslista, koska tekee aika samoja asioita ja käytännössä pakottaa vastustajan valitsemaan, jos mahdollista, ARM-spämmilistan eikä sitä infantrya mitä vastaan haluaisin pelata. Baldurin tierlista haluaisi itselleen Megalithin ja pelaa loppujen lopuksi hyvin samanlaista denial-skenaariota kuin tämäkin, eli liian samanlainen mielestäni.

eKaya olisi hyvä kakkoslista, mutta en ole ikinä eKayaa palannut. Pitäisikö treenata?

Itävallassa pelattavat skenaariot:

1 Close Quarters
2 Gauntlet
4 Guidons
6 Destruction
7 Incursion
8 Process of Elimination
13 Demolition
14 Incoming
16 Command & Control

Näistä saa siis toinen pelipareista valita aina jonkun, eli kannattaa metata omille listoilleen tuolta 2-4 hyvää skenaariota, joihin omat listat soveltuvat. Esim. Destruction pitäisi olla hyvä skenaario eLylythin Ravagoreille, joita on aika vaikea estää ampumasta niitä objektiiveja. Niitä saa käsittääkseni ampua jo ykkösvuoron tasoittavalla. Incursion on hyvä skenu Tatun mahdollisille doomreavereille, koska ne osaa ottaa niin ison alueen haltuun, mikä siinä pitää ottaakin, eli pystyvät uhkaamaan joka lippua vuorolla kaksi. eKruegerille toimii keskustaskenaariot ja erityisesti Incoming, jossa siis pitää kämpätä omalla puolella kenttää sijaitsevaa objektiivia, pitää se hengissä ja scorata kolmesti.

Itävallan turnaus voitetaan metaamalla. Lukekaa uudet tiimiläiset nuo turnauksen säännöt ja erityisen tarkkaan tuo paritus. Se on TODELLA tärkeä osa matchuppia ja voiton hakemista. Viime vuonna oltiin tässä edellä ja saatiin sen vuoksi suht hyviä matchuppeja ja pystyttiin viemään tasokkaampiakin tiimejä.Tänä vuonna katsotaan matchupit listoittain kuntoon ja opetellaan ulkoa omalle armeijalle sopivat skenut, joista sitten osataan valita se, minkä tietää vievänsä.

eVlad +5
*Conquest 19
Nyss+Valachev 12
A&H 4
Mecanics 2
Doom reavers 6
Drakhun 5
Kayazy eliminators 3
Wyshnalyrryryryrr 2
Saxon orrick 2

=> 50 pts

melko allrounder, jossa heavyhittereiksi muuttuu kaikki paitsi a&h, ja on sitten hieman ampumistakin alkuun. Conquest on sopivan nopea assaililla, ja voi yrittää sopivia power attackejakin kun slammit on d6+4" kuitenkin, siinä on keilaamista kerrakseen. Tarkoitus ois poistaa kaverilta isot lyönnit, ja sitten omistaa Conquestilla, tai sitten kiertää ja assasinoida assasineilla tai nysseillä. Tykkäsin listan 42p iteraatiosta jolla pelasin saksassa, ja extra 8p saa listan todella loistamaan.
Hyviä skenuja on take and hold tyyppiset pistepulustukset, joissa Conquest seisoo alueen reunalla, ja estää skenaarion tapahtumisen, muuttaen pelin nopeasti attritioksi.

Alkuajatuksena oli pelaa eLylyä jomman kumman Vaylin kanssa, mutta heräs ajatus että onko eLyly ja Neutralyzen eVayl lista mailmalla niin pelattuja ja/tai metattuja että kannattaa hakee jotain vähän erikoisempaa? Vai luottaa siihen että oma peli on sen verran hallussa ettei haittaa jos vastustaja tietää temput.

Tämmöset töräytin herättämään ajatuksia:

----------------------------------------

Lylyth, Herald of Everblight (*6pts)
* Naga Nightlurker (5pts)
* Nephilim Bolt Thrower (6pts)
* Shredder (2pts)
* Ravagore (10pts)
* Ravagore (10pts)
* Seraph (8pts)
Blighted Nyss Striders (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Blighted Nyss Striders Officer & Musician (3pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Succubus (2pts)
The Forsaken (2pts)

------------------------

Vayl, Consul of Everblight (*6pts)
* Harrier (2pts)
* Angelius (8pts)
* Angelius (8pts)
* Ravagore (9pts)
* Ravagore (9pts)
* Scythean (8pts)
Blighted Nyss Legionnaires (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
1 Spell Martyr (1pts)

T4

petskules kirjoitti:Itävallassa pelattavat skenaariot:

1 Close Quarters
2 Gauntlet
4 Guidons
6 Destruction
7 Incursion
8 Process of Elimination
13 Demolition
14 Incoming
16 Command & Control

Näistä saa siis toinen pelipareista valita aina jonkun, eli kannattaa metata omille listoilleen tuolta 2-4 hyvää skenaariota, joihin omat listat soveltuvat. Esim. Destruction pitäisi olla hyvä skenaario eLylythin Ravagoreille, joita on aika vaikea estää ampumasta niitä objektiiveja. Niitä saa käsittääkseni ampua jo ykkösvuoron tasoittavalla. Incursion on hyvä skenu Tatun mahdollisille doomreavereille, koska ne osaa ottaa niin ison alueen haltuun, mikä siinä pitää ottaakin, eli pystyvät uhkaamaan joka lippua vuorolla kaksi. eKruegerille toimii keskustaskenaariot ja erityisesti Incoming, jossa siis pitää kämpätä omalla puolella kenttää sijaitsevaa objektiivia, pitää se hengissä ja scorata kolmesti.

Itävallan turnaus voitetaan metaamalla. Lukekaa uudet tiimiläiset nuo turnauksen säännöt ja erityisen tarkkaan tuo paritus. Se on TODELLA tärkeä osa matchuppia ja voiton hakemista. Viime vuonna oltiin tässä edellä ja saatiin sen vuoksi suht hyviä matchuppeja ja pystyttiin viemään tasokkaampiakin tiimejä.Tänä vuonna katsotaan matchupit listoittain kuntoon ja opetellaan ulkoa omalle armeijalle sopivat skenut, joista sitten osataan valita se, minkä tietää vievänsä.

Näistä siis kahdessa ekassa on myös killbox, huomio.
Itsekin mietin incomingiin Harkevichia, Conquestilla ja black ivanilla. niillä saa kaverin objektiivin hetkessä alas, ja sitten kämpitää oman ympärillä pelaten safetyä. voi tulla monelle yllärinä tämä, ja muutenkin parin arm 23 jaskan poistaminen voi olla aika nihkeetä. Tässä variaatiossa ois vielä jonkin verran jalkaväkeäkin ympärillä kans, lista on vielä kesken, katotaan mitä siihen tulee. Toinen kiva skenu ois kans Destruction millä lollotella, jos vielä ottais Behen siihen...

Ihme_apina kirjoitti: Lylyth, Herald of Everblight (*6pts)
* Naga Nightlurker (5pts)
* Nephilim Bolt Thrower (6pts)
* Shredder (2pts)
* Ravagore (10pts)
* Ravagore (10pts)
* Seraph (8pts)
Blighted Nyss Striders (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Blighted Nyss Striders Officer & Musician (3pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Succubus (2pts)
The Forsaken (2pts)

Mun mielestä stridereiden sijaan vois ihan hyvin olla toinen nephilim bolter, ne on kuitenkin ihan törkeitä. Tai jos todellä on huolissaan jalkaväestä, paremmin homman hoitaa kaksi deathstalkkeria, vähän halvemmalla. niistä saa 9 pinnaa heti poies, ja jää 5 pinnaa kun vaihtaa siihen rooliin 2 deathstalkeria. sitten on se 5 jäljellä. vaihtaa shredderin poies, ja laittaa padan sisään, siitä saa kuitenkin lesserin ulos heti, eli on 4 pinnaa jäljellä. sillä vaikka anyssa, niin sulla on kasassa tarpeeksi anit-infantryä, paremmalla ratilla, sekä lisäksi ehkä enempi potentiaalia casterkilliin. 2 bolter ois pop, ite tykkään niistä ihan kybällä, sitten sais yhen stalkkerin lisäksi, ja vaihtais taas shredderin padaksi, niin ois täys lista.
Kyllä sen furyn saa hanskattua tarpeeksi kauan, ja saapahan kuolleista tukijutuista lisää kamaa pataan porisemaan.

2 bolteria ja 2 ravagorea featilla pudotti kuitenkin stormwallin kiekassa, kun laittoi Featin ja pin cushionin sisään, sekä jakoi vähän blessiä. Tolla kans just Destruction ja incoming on ihan törkeitä skenuja, ne vaan haetaan hetkessä. eikä se casterkillikaan oo mikään paha saavuttaa...

Boltterit hyviä, mutta omia havaintoja: Haluat ampua ne ensit jos vaik crit-KD napsahtais, sit jos haetaan jotai kaukaa niin tökkii ulos rangesta.. ja juu se on ainaki itellä ollu välillä niin tarkkaa.

Deathstalkkerit > Striderit argumentti o aina ollu vähä outo mun mielestä. Unitilla on Hunter ja CRA, miunkä takia ne pystyy ihan eri juttuihin ku soolo.. stalkkeri si taas hakee objektiivei yms paljon paremmin. Lisäks striderit lojuu tiellä ni petojen kanssa ei juosta niin helposti b2b.

Shredderin vois toki pataan vaihtaa, mut sillon tarttis saada jostain 1p täyteen pataan tai ei oikeen kannata IMO

edit*
Ajatukset ja huomiot otetaan kyl vastaan vaik lyttäänkin kaikki :)

onhan niillä noita sääntöjä, stridereilla siis, mutta mihin enää CRAta tarttee, kyllä pedoista saa tarpeeksi damagea ulos jos tarvii, sieltä tollakin setillä tulee jo 6 boostattua POW 14 sisään, etenkin kun tämän rallin saa aloittaa 18" päästä, ja seuraavalla kiekalla uusiksi. 15" pin cushion auttaa aina, ja oli siellä vielä joku seraph auttamaan pakittamisessa...

eSorscha +6
*Conquest 19
Mechaniks 2
Nyss+Valachev 12
WG+UA+2WA 12
Joe 2
Wyshnalyrryryr 2
Gorman 2
eEiryss 3
A&H 4
=> 50

Eka variaatio Conquestilla, bondi on aikas ikävä vastukselle, eikä conquestia helposti burstata. Ampuva lista, ja on ihan kiva erilaisia settejä vastaan, jotka käyttävät jotain asioita, kun shatterstorm poistaa pelistä, kierrätettävä. 11" Threat conquestille kans.

eSorscha +6
*Behemoth 13
*Spriggan 10
Mechaniks 2
Nyss+Valachev 12
WG+UA 10
Joe 2
Wyshnalyrryryr 2
Gorman 2
eEiryss 3
A&H 4
=> 50

toinen variaatio, jossa enempi aseita stealthia vastaan, mutta paljon tiukemmalla focuksen kanssa. Gormanin voisi periaatteesa vaihtaa 2 rocketeeriin, mutta blind ja rust ovat kyllä välillä niin kultaa ettei mitään rajaa.
tämä on teron lemmikki, mutta itse vielä vähän epäilen. erilaisia AOE efektejä vastaan menettää tosi nopeasti damagepotentiaalia.
Mietteitä?

Incoming sekä destruction erikoislistat, watch and learn:

Harkevich Tier4
*Conquest 18'
*conquest 18'
*Black ivan 9'
2 mortars 6
2 mechaniks (min) 4
=> 50 pts.

+1 to start, poista objektiivi, ja voita. tapahtuu vuorolla 2. incomingissa...

Öö.. Suomalaiset Metaa. Kaikki viestit ma yönä klo 1.00 -4.30...?

Miksi Tatu Incoming skenuun toimii samat listat kuin Destructioniin? Incomingissa ei siis varsinaisesti hyödy vastustajan objektiivin tuhoamisesta, ainakaan voittomielessä. On tietysti kivaa kämpätä kahta kolossaalia sen objektiven edessä, mutta onko se koko idea?

Der Dexter kirjoitti: Teemu aloitti tällasella:

Lord Commander Stryker (*6pts)
* Lancer (6pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Archduke Alain Runewood (3pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)

Kokeiles Teemu mun varianttia eStrykerin listasta, jolla pelasin conissa. Se on aika samanlainen kuin tuo sun.
Lord Commander Stryker (*6pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Field Mechaniks (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Sword Knights (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Archduke Alain Runewood (3pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)

Näin ylipäätänsä Stormsmithit on Stormwallin kanssa sen verta kovia, että ne mun mielestä kannattaa olla listassa jos vain mitenkään mahdollista. Jos on vain kaksi jalkaväkiyksikköä, niin ehkä selviäsi ilman Rhupertia, kun Runewood listassa jo on. Lancer on vähän 50/50, mut en tiedä onko se sen arvoinen kuitenkaan, kun hirveästi ei tartte chargeja pelätä (ja estää rebukella) covering firejen takia. Jos sulla ois Lancerin kanssa myös sword knightit, niin sitten...

skenussa, jossa on helppo scorata, ei hyödy naapurin objektiivin tuhoamiesta? Onhan se nyt helpompi, kun kaveri ei voi skorata OLLENKAAN, kuin vuoron jäljessä.
tolla on +1 alotukseen, meen tokana, ja tuhoan incomingin objektiivin kierroksella 1. kysyttävää?

Der Dexter kirjoitti:skenussa, jossa on helppo scorata, ei hyödy naapurin objektiivin tuhoamiesta? Onhan se nyt helpompi, kun kaveri ei voi skorata OLLENKAAN, kuin vuoron jäljessä.
tolla on +1 alotukseen, meen tokana, ja tuhoan incomingin objektiivin kierroksella 1. kysyttävää?

Ei voi tuhota kierroksella 1. Tarkistin tuon. Steamrollerissa lukee että ei voi targetoida tai tehdä damagea niihin "on first turn", mutta pitäisi kuulemma olla "round". Lähinnä siis pointti oli, että sun pitää vielä scorata ne pisteet. Ja jos et onnistu scoraamaan vastastajan vuorolla (koska sulla ei ole esim. sen estävää featia), sun pitää scorata kolme vuoroa putkeen, mikä ei ole todellakaan mikään autowin.

no sehän muuttaa asioita. Missä tuo todetaan, sillä virallinen paketti on sitten vähän hakoteillä. Erratassa ei ainakaan, enkä muualtakaan löydä. oletko varma ettet muistele betaa taikka viime steamrolleria?

Der Dexter kirjoitti:no sehän muuttaa asioita. Missä tuo todetaan, sillä virallinen paketti on sitten vähän hakoteillä. Erratassa ei ainakaan, enkä muualtakaan löydä. oletko varma ettet muistele betaa taikka viime steamrolleria?

Kyl se näin on. Ref

SR 2012 1.3 kirjoitti:Objectives cannot be targeted or damaged during the first turn of the game and cannot be moved ....

Merimetsä kirjoitti:

Der Dexter kirjoitti:no sehän muuttaa asioita. Missä tuo todetaan, sillä virallinen paketti on sitten vähän hakoteillä. Erratassa ei ainakaan, enkä muualtakaan löydä. oletko varma ettet muistele betaa taikka viime steamrolleria?

Kyl se näin on. Ref

SR 2012 1.3 kirjoitti:Objectives cannot be targeted or damaged during the first turn of the game and cannot be moved ....

Toi on Sampo nimenomaan se väärä ruulaus. Korjattu pelkästään foorumilla, mikä on vähän eh..

http://privateerpressforums.com/showthr ... first-turn

Celebdae kirjoitti:Jaakon eStryker-lista

Riittääkö sun mielestä pelkkä Stormwall Positive Charge -kohteeksi? Pelasin ekat testipelit ton oman listani 42p versiolla (Lancer siis putos ekana pois) ja oli kyllä aika ikävää saada positive chargea jalkaväen käyttöön. SW teoriassa kyllä jakaa PCtä aika laajallekin, mutta samalla on isolla basellaan aika onnistuneesti tiellä aika useesti. Vähän mietin toisaalta jotain Hunteriakin (Gun Mageille varmaanki), sais sen toisen poschargekohteen ja samalla jakilla ois jotain ihan hyödyllistä tekemistäkin koko ajan. Hmm tai toki se sentinelkin shieldguardaamaan eiryssin varalta, hmm hmmmm.

Mitä oot muuten tykänny noista mekaanikoista? Itte oon vähä skeptinen, mutta seinää olisi kyllä kovin mukava korjailla. Oikeastaan ekaa kertaa harmittaa character restrictiot kun haluis arlania kaikkialle.

Mä tykkäsin tosta mun listasta ihan simona conissa. Kapu ja Sami voi kommentoida kuinka helppoa tota vastaan oli pelata. Käytännössä bondin takia eStryker voi jakaa 4 focusta Stormwallille ja sen ampumat tuplaboostatut kudit pakottaa vihollisen tulemaan sun päälle. Sitten sulla onkin jalkaväkeä vastapalloon oikein mukavasti. En ehkä pelaisi tällä listalla hirveän agressiivisesti (esim. ei jalkaväen juoksua ja featia), vaan nimen omaan pakottaen vihollisen reagoimaan tulivoimaan. Ampumalla Stormwallia ei riko kukaan ja pikkulämät mekaanikot korjaa. Deflection taas suojaa muuta jalkaväkeä ja periaatteessa Arcane shieldin voi heittää aluksi Sword knighteihinkin.

Cygnarin mekaanikot on aika kuraa, mutta juuri tässä listassa ne tuntuvat toimivan. Ei juuri kukaan pääse niihin käsiksi Stormwallin läpi ja siinä vaan fiksaavat mitä lämää vihollinen saa tehtyä. En mä siksi pelkää oikein eEiryssiakaan, koska korjata aina voi, jos toinen ei sua kierroksessa vedä matalaksi. Jos vastassa olisi joku usealla pedolla alpha striken vetävä lista, niin silloin jalkaväestä saisi ihan ok lihamuurin.

Joku toinen jakki reachilla ja nodella ois toki ihan kiva olla, kun sit pystyisi pelaamaan myös agreessiivisesti tilanteen vaatiessa. En vaan oikein keksi mistä siihen pisteet repisi. Tai ehkä vaihtamalla precursorit toiseen SK-yksikköön...

Marshaloitu shield-guardi on aika kiva myös estämään stormwallin jumiutuminen yksittäiseen pistol-wraitheen, joten ei se huono valinta ole. En sitten muista mitä cygnari joutuu siitä hunteriin verrattuna maksamaan, koska hunteri osaa kyllä ihan oikeesti ampuakin.