Sivu 1/1
Dark elf dark riders
Lähetetty: Ti 21.08.2012 10:34
Kirjoittaja fuujuu
juu eli kanattaako peluuttaa ja jos kannattaa niin miten? vai kannataako mielummin ottaa vaan harpyjä dark raidereiden sijasta.
crossbowit? commandi?
Re: Dark elf dark riders
Lähetetty: Ti 21.08.2012 12:22
Kirjoittaja Agrem
Kyllä dark ridereita voi vielä peluuttaa ja kyllä niille käyttöä löytyy. Toiset tosin vannovat harpyjen nimeen kun ovat halvempia ja osaavat lentää. Samaa rooliahan molemmat käytännössä armeijassa täyttävät, mutta toisin kuin harpyijoilla dark ridereilla voi harkita rynnäköivänsä jo vähän muuallekin kuin sotakoneisiin.
Yleisin muoto taitaa olla viisi muusikolla. Lippu ja champpa antavat hieman liian vähän näin pienelle yksikölle. Jos isompaa yksikköä haluaa pelata niin voi lipun mukaan ottamista jo harkita.
Crossbowit ovat lähinnä mieltymyskysymys. Itse en muista milloin olen viimeeksi niitä ostanut mukaan sillä 5 pinnaa kahdesta laukauksesta jotka usein osuvat lähinnä 5+ tai 6+ on liian paljon. Sitäpaitsi yksikölle tulee neljäsosa hintaakin lisää kokonaisuudessaan. Eli itse en pelaa, mutta se ei tarkoita sitä, että ei niitä voisi listaan ottaa mukaan riippuen siitä miten hevosmiehiä haluu peluuttaa.
Re: Dark elf dark riders
Lähetetty: Ti 21.08.2012 12:38
Kirjoittaja Half-breed
Joo jokseenkin Angremin linjoilla olen. Itsemurhajenginä Harpyt ovat parempia, mutta jos ei ole tarkoitus mennä vihollisen Deathstarin eteen vain kuolemaan, niin Dark Riderit ovat parempia. Fastina ne toimivat paremmin diverttaajina, crossareiden kanssa ne pystyvät tekemään lämää ilman lähikseen menoakin (Eikä 18" liikkuva crossari mikään huono ole myöskään) ja ne ovat muutenkin monipuolisempia, eivätkä tarvi kenraalia vahtimaan niitä koko aikaa. Kyllä ridereita voi oikein hyvin pelata, ja ainakin itse pidän niitä mukana jokaisessa listassani.
Sitten kuten kaikilla fasteilla, niin ei ole mitään mieltä pelata näitä suuremmassa koossa kuin 5-6 figua. Komennosta ainoa järkevä on muusikko, vaikka viiden kokoisina champalla voi vähän kikkailla randomisaation kanssa, ja toivoa, että champpa ottaa ylimääräsen hitin, mutta ei se ole sen arvoista.
Re: Dark elf dark riders
Lähetetty: Ti 21.08.2012 13:16
Kirjoittaja Black scars
Dark riderit ovat niitä yksiköitä, joiden "hyvyyttä "on hankala määritellä näkemättä armeijalistan kokonaisuutta.
Ainoa taktinen yksittäinen syy ottaa dark ridereita on vanguard optio, joka on välillä hyvinkin arvokas kyky, listassa kuin listassa.
Dark riderit kuitenkin toimivat niin hyvin yhteistyössä muiden yksiköiden kanssa ja ehtivät joka paikkaan, että pelkästään joustavuuden takia yksikköä kannattaa harkita. Yleensä peluutan vähintään yhtä yksikköä, joskus kahta.
RXB:t otan aina mukaan, niillä dark riderit voittavat minkä tahansa toisen fast cavalry yksikön ja hallitsevat sitä kautta flankkisodankäyntiä. ”Monipuolisen” roolissa oleva yksikkö on hyvä, jos se tekee vähintään kaksi omalle armeijalle edullista asiaa pelikierroksen aikana.
Liike:
On tietysti melkein kaikille yksiköille mahdollista. Hyödyllisen liikkeen pitäisi kuitenkin yhdistyä johonkin jatkotoimenpiteeseen, charge johtaa lähitaisteluun, tai liike voi pakottaa vihollisen siirtämään sotakoneitaan turvaan, liikkeellä voi myös siirtyä divert/blokkausasemiin. Dark ridereilla on kyllä liikettä, mutta ilmankin RXB:n ostamista ovat turhan kalliita pelkästään uhrattaviksi. Dark riderit eivät lennä, joten sotakoneiden suojaus on helppoa. Meleessä voitettavat kohteet ovat vähäisiä. Eli liikkeen puolesta dark riderit osaavat kyllä kaikkea, mutta eivät missään hommassa ole parhaita mahdollisia.
Ampuminen:
RXB:t kuitenkin pelastavat paljon, dark riderit tekevät niiden kanssa aina kaksi asiaa: liikkuvat ja ampuvat. Jos liike on vielä edellä mainittu ”jatkotoimenpiteitä aiheuttava”, poislukien charge, niin dark riderit tekevät kolme asiaa yhdessä kierroksessa. Monissa armeijoissa ei ole mitään dark ridereilla chargattavaa, esimerkiksi tyypillinen chaos warriors lista, mutta jokaisesta löytyy kohteita ampumiselle. Siksi otan RXB:t, aina.
Shadet tekevät periaatteessa samat hommat ja paremmalla BS:lla, mutta eivät täyttä core kiintiötä, shadet ovat myös rajoitetumpia sen suhteen, miten hahmot voivat niihin liittyä. Harpyt eivät myöskään täytä core kiintiötä, lisäksi niiden lukumäärä on rajoitettu kahteen (ETC). Dark ridereilla ja harpyilla armeijaan saa 3-4 nopeaa ja suhteellisen halpaa yksikköä.
Perusyksikkönä käytän viiden kokoista porukkaa, RXB:t ja muusikko.
Re: Dark elf dark riders
Lähetetty: Ti 21.08.2012 13:38
Kirjoittaja Runt
Nyt pitää kyseenalaistaa:
-Liike+ampuminen grossbowilla?
Crossbowin hyödyllisyyttä kannattaa miettiä, kyseessä on kuitenkin "Move or Fire" säännön omaava ase ja Dark Riderit usein tahtovat liikkua joka vuoro. On siis hyvin epätodennäköistä että haluaa seisottaa yksikköä paikallaan, saadakseen 10 laukausta jotka osuvat 4-5 heitoilla. Jos kuitenkin päätyy seisottamiseen niin usein se tietää että yksikön menettämistä seuraavalla vastustajan vuorolla ja samalla 110.pts antamista vastustajalle.
Delffejä itse en peluuta enkä juurikaan edes tunne, mutta näkisin Harpyt parempana vaihtoehtona. Ainoa järkevä syys peluuttaa Dark Ridereitä on Core slotin täyttäminen sekä parempi ld paniikki testejä varten, 5+ armour save ja vanguard. Harpyt puolestaan panikoivat helpohkosti mutta eivät levitä paniikkia ympärilleen. Atackien määrä Harpyillä kuitenkin korvaa äkkiä menetetyn strenan jonka saa vain chargessa.
Tuossa on nyt jotain mistä voi tehdä vertailua näiden kahden yksikön välillä.
EDIT: Näemmä joku ehti ensin mutten jaksa tehdä muutoksia.
Re: Dark elf dark riders
Lähetetty: Ti 21.08.2012 13:41
Kirjoittaja Juhaaha
Dark elffeillä on omat crossbowit, ne ei ole Move or Fire
Re: Dark elf dark riders
Lähetetty: Ti 21.08.2012 21:52
Kirjoittaja Warchef
Jossain ultimate avoidance listassa ne voi ihan hyvin toimii kun tarpeen tullen pystyvät piiloutumaan todella nopeesti ja pitämään pisteensä.
Re: Dark elf dark riders
Lähetetty: Ke 22.08.2012 20:57
Kirjoittaja fuujuu
kiitos kommenteista.