Sivu 1/1
50p anti-Hordes listan suunnittelua merkuille
Lähetetty: Ti 04.09.2012 15:02
Kirjoittaja Tanan
Ajattelin kerätä 50 pisteen anti-hordes armeijan merkuille turnauksia varten. Alla ensimmäinen hahmotelma listastani. Kaikkea voi muuttaa (mukaanlukien warcasteria) ja budjetti ei ole ongelma.
Contract: Highborn Covenant
Points: 50/50
Drake MacBain (*6pts)
* Freebooter (6pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Buccaneer (3pts)
* * Buccaneer (3pts)
Ogrun Assault Corps (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Ogrun Assault Corps (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Alten Ashley, Monster Hunter (2pts)
Anastasia di Bray (2pts)
Bloody Bradigan (2pts)
First Mate Hawk (2pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Lanyssa Ryssyll, Nyss Sorceress (2pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Ajatuksia:
- Buccaneerit ja OAC:t menevät ensimmäiseen linjaan. Kokemuksieni mukaan ne eivät ole mitenkään erityisen hyviä mitään pelin yksikköä vastaan, mutta toisaalta eivät aivan huonojakaan. Fortunella saattavat jopa osua johonkin. Buccaneerit muuttuvat jänniksi, jos pääsevät chargaamaan hunter’s markin kohdetta.
- Listalla on ongelmia jos vastustajalla on ominaisuuksia jotka estävät True Gritin hiilauksen. Onneksi nämä ominaisuudet eivät ole kauhean yleisiä. Freebooter on listassa True Gritin haittapuolen poistamiseksi.
- Arcane Gun Maget+UA+Pendrake kombo tappaa petoja talossa ja puutarhassa.
- Bloody Bradigan on kiva soolo Drakelle, koska se ei kaadu True Gritistä.
- Hawk+Lanyssa+Corbeau kombolla saa aika helposti 19 tuuman rynnäkön Drakelle. Neljä hyökkäystä (MAT8, POW15) grievious woundeilla tappaa myös suurimman osan warlockeista.
- Gorman ja Anastasia voisi korvata Lady Aiyana & Master Holtilla, mutta toisaalta Blind kombottaa hyvin listan korkeiden DEF arvojen kanssa ja feattivuorolla Freebootterin vieressä oleva Anastasia on aika ilkeä juttu etulinjassa tosi monelle warlockille.
- Listasta puuttuu buffien poisto. eEiryss voisi toimia, mutta 3 pistettä aika paljon muuten hyödyttömästä figusta.
- Listaan voisi mahduttaa steelhead- tai morrowan-infran poistamalla ogrunit, mutta en tiedä onko se vaivan arvoista. Ogruneillä on kuitenkin medium baset, joiden takana soolojen on kiva piilotella.
Re: 50p anti-Hordes listan suunnittelua merkuille
Lähetetty: Ti 04.09.2012 15:56
Kirjoittaja Merimetsä
Bloody Bradigan (2pts), First Mate Hawk (2pts), Lanyssa Ryssyll, Nyss Sorceress (2pts)
Emh... Hawk buffaisi sea dogeja. Bardigan on taas -meh-. Ryssyl on kiva hunter's markilla ja kriittisillä legioonaa vastaan, mutta muuten aika turha. Ehkä näistä saisi sen Ayanan ja Holtin?
Re: 50p anti-Hordes listan suunnittelua merkuille
Lähetetty: Ti 04.09.2012 16:03
Kirjoittaja TheEmu
Tanan kirjoitti:- Listasta puuttuu buffien poisto. eEiryss voisi toimia, mutta 3 pistettä aika paljon muuten hyödyttömästä figusta.
Täh?
Re: 50p anti-Hordes listan suunnittelua merkuille
Lähetetty: Ti 04.09.2012 16:09
Kirjoittaja JArrow
Jos oikeesti anti-hordes listaa haluaa tehdä, niin tohon tarttisi jotain todella pitkälle ampuvaa, jolla voisi hakea fury-managementin pois. Buccaneerien tilalle marineri voisi olla aika hyvä optio, ja lisäksi sen suojaan voisi hajauttaa feattiä. Gorman ei ole ihan niin hyvä, koska rust ei toimi, mutta on se blindi toki niin kiva että se kannattaa toisessa listassa olla.
Re: 50p anti-Hordes listan suunnittelua merkuille
Lähetetty: Ti 04.09.2012 16:24
Kirjoittaja The Captain
Merimetsä kirjoitti:Bloody Bradigan (2pts), First Mate Hawk (2pts), Lanyssa Ryssyll, Nyss Sorceress (2pts)
Emh... Hawk buffaisi sea dogeja. Bardigan on taas -meh-. Ryssyl on kiva hunter's markilla ja kriittisillä legioonaa vastaan, mutta muuten aika turha. Ehkä näistä saisi sen Ayanan ja Holtin?
Hawk on ihan pätevä yksittäisenä mättösoolonakin tai kuskaamassa countermeasuresia vastustajan pyssyjen viereen acrobaticsin kanssa. Nopeana ja akrobaattisena pääsee myös tuomaan MacBainille gang fighter -kaverin tarvittavaan paikkaan. Lanyssan pääpointti lienee hunter's mark, jolla saa kaivattua nopeusbuffia muuten melko hitaalle armeijalle. Bradigan taas ei oikeasti vakuuta. Jamppa on yhden vuoron yhtä kuolematon kuin muutkin soolot, mutta lopun aikaa tekee vähemmän.
Kovaa ARMiahan tuo lista ei sitten riko oikein mitenkään, ja sitäkin kyllä Hordes-puolella piisaa. Freebooter on liian riippuvainen knockdownista, jolle ikävän moni kova juttu tätä nykyä on immuuni, pyssymaagit taas criticaleista (eikä POW10 + 3D6 sittenkään vielä kuuhun vie). Gormanin ruostepommi ei toimi beasteihin. Kyllä minäkin sen Aiyanan ja Holtin yrittäisin tuonne tunkea. Ragmankin olisi kiva, oikein sijoitettu reachillinen buccaneer voisi jakaa dark shroudia edes kelvollisen etäisyyden päähän.
Anti-Hordes tarkoittaa hyvin pitkälti anti-beastia - melko harva Hordes-armeija perustuu muuhun kuin petoihin, ja petojen poistaminen on niissäkin tapauksissa hyvä juttu. Ogrunit taas eivät ihan kauheasti petoja rassaa, ja niissä on kiinni 18 pinnaa. Näistä jos nipistäisi vaikka Nomadin verran, pääsisi hyödyntämään hunter's markia, energizeria ja jackhammeria aika lailla paremmin. Vaikka MacBain pystyykin Corbeaun ja energizerin kanssa saamaan aikaiseksi erilaisia charge-vektoreita, vastustajan ei tarvitse kuin hahmottaa tämä, ja se tällä hetkellä ainoa kunnon temppusi (19" charge + grievous wounds) jää käyttämättä - ja moinen threat range ei ole mitään uutta tai poikkeuksellista tässä pelissä. Kannattaa siis varautua myös siihen, että peli menee attritioksi.
Re: 50p anti-Hordes listan suunnittelua merkuille
Lähetetty: Ti 04.09.2012 20:42
Kirjoittaja Tanan
Kiitos kommenteista! Listassa on selvästi vielä läskiä, josta on päästävä eroon.
Merimetsä kirjoitti:Bloody Bradigan (2pts), First Mate Hawk (2pts), Lanyssa Ryssyll, Nyss Sorceress (2pts)
Emh... Hawk buffaisi sea dogeja. Bardigan on taas -meh-. Ryssyl on kiva hunter's markilla ja kriittisillä legioonaa vastaan, mutta muuten aika turha. Ehkä näistä saisi sen Ayanan ja Holtin?
Minusta Ryssylillä on ainakin paperilla paljon synergiaa Gormanin ja MacBainin kanssa: Ryssylillä on prowl ja Gorman voi heittää pilven. Ryssyl suojelee molempia Eyeless sightiltä Winter stormilla. MacBain voi heittää 10" päähän (Sylys) Riftin, joka tekee 4" lätyllisen rough terrainia. Viholliset menettävät pathfinderin, koska Winter storm. Tarvittaessa MacBain voi pitää parivaljakon hengissä featillä. Countermeasure ja Fortune sopivat erinomaisesti sekä Ryssylille että Gormanille jne.
TheEmu kirjoitti:Tanan kirjoitti:- Listasta puuttuu buffien poisto. eEiryss voisi toimia, mutta 3 pistettä aika paljon muuten hyödyttömästä figusta.
Täh?
Tarkoitin sitä, että eEiryss on erinomainen nappula warmachine factioita vastaan ja huonompi hordes factioita vastaan. Buffi viittaa vihollisen heittämiin upkeep-loitsuihin ja animuksiin.
JArrow kirjoitti:Jos oikeesti anti-hordes listaa haluaa tehdä, niin tohon tarttisi jotain todella pitkälle ampuvaa, jolla voisi hakea fury-managementin pois. Buccaneerien tilalle marineri voisi olla aika hyvä optio, ja lisäksi sen suojaan voisi hajauttaa feattiä. Gorman ei ole ihan niin hyvä, koska rust ei toimi, mutta on se blindi toki niin kiva että se kannattaa toisessa listassa olla.
Hmm. Olen vähän kahden vaiheilla tämän pitkän matkan ampumisen suhteen. Tekeekö sillä oikeasti tarpeeksi vahinkoa tarpeeksi nopeasti ja edullisesti? Esim Mariner ja Lady Aiyana & Master Holt ovat kuitenkin yhteensä 12 pistettä.
The Captain kirjoitti:Bradigan taas ei oikeasti vakuuta. Jamppa on yhden vuoron yhtä kuolematon kuin muutkin soolot, mutta lopun aikaa tekee vähemmän.
Olen samoilla linjoilla, joskin Bradiganin etu muihin sooloihin nähden on se sitoo hiukan paremmin vastustajan nappuloita feattivuorolla. Ero ei ehkä kuitenkaan ole tarpeeksi merkittävä :(.
The Captain kirjoitti:Kovaa ARMiahan tuo lista ei sitten riko oikein mitenkään, ja sitäkin kyllä Hordes-puolella piisaa. Freebooter on liian riippuvainen knockdownista, jolle ikävän moni kova juttu tätä nykyä on immuuni, pyssymaagit taas criticaleista (eikä POW10 + 3D6 sittenkään vielä kuuhun vie). Gormanin ruostepommi ei toimi beasteihin. Kyllä minäkin sen Aiyanan ja Holtin yrittäisin tuonne tunkea. Ragmankin olisi kiva, oikein sijoitettu reachillinen buccaneer voisi jakaa dark shroudia edes kelvollisen etäisyyden päähän.
Listani alkuperäinen idea oli ostaa aikaa OAC:lla ja buccaneereilla ja teloa/kiusata sooloilla ja pyssymaageilla. Huomaan kuitenkin, että liian korkean ARMin nappulat voivat osoittautua ongelmallisiksi. Taidankin ottaa mukaan pEirysin ja MacNailen. pEiryss ja Alten Ashley tekevät kuitenkin joka vuoro d6+3 boxia vahinkoa haluttuun branchiin riippumatta vastustajan ARM arvoista. MacNailin minifeatti kombottaa suunnilleen listan jokaisen nappulan kanssa. Pisteitä tuohon saa aika näppärästi tiputtamalla pois Bradiganin ja toisen OAC:n. Kuudella pisteellä voisi ottaa kaksi Buccaneeria tai ehdotetun Nomadin Drakelle.
Miltä kuulostaa?
Re: 50p anti-Hordes listan suunnittelua merkuille
Lähetetty: Ti 04.09.2012 21:38
Kirjoittaja Prkl
Tanan kirjoitti:...ja Alten Ashley tekevät kuitenkin joka vuoro d6+3 boxia vahinkoa haluttuun branchiin riippumatta vastustajan ARM arvoista.
Muista, että Alten Ashley heittää osumasta tuon d6 damagea, jonka jälkeen vielä sen normidamagerollinsa, mikä tulee harvinaisen usein ihmisille yllätyksenä.