Sotavasara.net

Lords

Wizard Lord, level 4, Lore of Light, Barded Warhorse, Dispel Scroll, Talisman of Preservation 294


Heroes

Captain, BSB, Full Plate, GW, Barded Warhorse, Dragonhelm, Dawnstone 148

Warrior Priest, GW, Barded Warhorse, Armour of Meteoric Iron 136


Core

20 Inner Circle Knights, GW, FC, Standard of Discipline 545

6 Knights, GW, FC 162


Special

5 Reiksguard, FC 165

5 Reiksguard, FC 165

5 Reiksguard, FC 165

6 Demigryph Knights, Musician, Standard 368


Rare

Steam Tank 250


yht. 2398

listassa saa olla tankin ohella vain Barded Warhorse figuureja. Taktiikkana on tuhota vastustajan pienet yksiköt ja voittaa niistä saaduilla pisteillä.

Pakko huomauttaa:

Waterfall Dragon kirjoitti:listassa saa olla tankin ohella vain Barded Warhorse figuureja.

Eli aiotko vaihtaa nämä pois;)

Waterfall Dragon kirjoitti:3 Demigryph Knights, Musician 178

EDIT: Niin siis vitsinä tämän tarkoitin, sen vuoksi tuo hymiö tuolla... Joo, ovathan nämäkin ritareita.

Yögobbo kirjoitti:Pakko huomauttaa:

Waterfall Dragon kirjoitti:listassa saa olla tankin ohella vain Barded Warhorse figuureja.

Eli aiotko vaihtaa nämä pois;)

Waterfall Dragon kirjoitti:3 Demigryph Knights, Musician 178

No on se nyt niin tärkeää ;).

Griippoja saa olla, mutta pitäisin painopisteen knihteissä

Katteleppa panssarikanojen pistehintaa, pientä virhettä havaittavissa.

Waterfall Dragon kirjoitti:Taktiikkana on tuhota vastustajan pienet yksiköt ja voittaa niistä saaduilla pisteillä.

Kiintoisa lista. Pelkkää päälle käyvää ratsuväkeä en ole Empirellä koskaan nähnyt; yleensä siellä on aina mukana myös ampuvia ratsumiehiä ja ainakin yksi vakkaritykki.

Jäin miettimään, että sulla on kuitenkin kuusi aika kookasta yksikköä. Et varmaankaan pysty välttelemään kaikkia vastustajan isoja yksiköitä, koska jo oma deploymenttisi on aika leveä. Arvaan, että vähintään kaksi omaa ratsuväkiblokkiasi juuttuu vihulaisen blokkeihin, todennäköisesti vieläpä keula keulaa vasten. Jos ja kun vihulaisen blokit ovat isoja ja vahvoja, ne hakkaavat ritarit ja kanat tohjoksi parissa vuorossa. STankki tietenkin kestää vähän kauemmin. Samassa ajassa olet tuhonnut pari kevyempää yksikköä ja ajanut yhden pakoon. Sulta on tuhoutunut tai rampautunut taistelussa pari ratsuväkiyksikköä. Todennäköistä on, että loppupelissä vastustajalla on pari edelleen kohtuu isoa ja pahaa jalkaväkiblokkia, ja sulla on niitä vastaan pari nippa nappa iskukykyistä ratsuväkiblokkia. Luulen, että sen pelin Empiren ratsuväki kyllä häviää...

Jäin kelaamaan, että tolla määrällä ratsuväkeä kannattais ehkä sittenkin poolata pari yksikköä yhteen tosi isoksi ja ankaraksi nyrkkialasimeksi. Parikymmentä IC nihtiä GW:lla esim. pystyisi sitomaan ja voittamaan isommankin blokin ja olemaan edelleen merkittävä tekijä myös loppupelissä. Näyttäisi myös komealta rynnätä 25mm alustoilla olevaa hordea vastaan tasan samankokoisella ratsuväkiblokilla. :D Ison blokin vastapainona voisi olla pieni vaniljaritareiden joukko, joka lähtee harharetkelle vastustajan kenttäpuoliskolle tai tukee isoveljiään sivustasta.

Mutta en ole taistelumekaanikko, joten en tiedä, miten nää mun mielikuvani oikeasti toteutuisivat nykysysteemillä. Mitäs sanot?

-ile

Kanat korjattu.

ile kirjoitti:

Waterfall Dragon kirjoitti:Taktiikkana on tuhota vastustajan pienet yksiköt ja voittaa niistä saaduilla pisteillä.

Kiintoisa lista. Pelkkää päälle käyvää ratsuväkeä en ole Empirellä koskaan nähnyt; yleensä siellä on aina mukana myös ampuvia ratsumiehiä ja ainakin yksi vakkaritykki.

Jäin miettimään, että sulla on kuitenkin kuusi aika kookasta yksikköä. Et varmaankaan pysty välttelemään kaikkia vastustajan isoja yksiköitä, koska jo oma deploymenttisi on aika leveä. Arvaan, että vähintään kaksi omaa ratsuväkiblokkiasi juuttuu vihulaisen blokkeihin, todennäköisesti vieläpä keula keulaa vasten. Jos ja kun vihulaisen blokit ovat isoja ja vahvoja, ne hakkaavat ritarit ja kanat tohjoksi parissa vuorossa. STankki tietenkin kestää vähän kauemmin. Samassa ajassa olet tuhonnut pari kevyempää yksikköä ja ajanut yhden pakoon. Sulta on tuhoutunut tai rampautunut taistelussa pari ratsuväkiyksikköä. Todennäköistä on, että loppupelissä vastustajalla on pari edelleen kohtuu isoa ja pahaa jalkaväkiblokkia, ja sulla on niitä vastaan pari nippa nappa iskukykyistä ratsuväkiblokkia. Luulen, että sen pelin Empiren ratsuväki kyllä häviää...

Jäin kelaamaan, että tolla määrällä ratsuväkeä kannattais ehkä sittenkin poolata pari yksikköä yhteen tosi isoksi ja ankaraksi nyrkkialasimeksi. Parikymmentä IC nihtiä GW:lla esim. pystyisi sitomaan ja voittamaan isommankin blokin ja olemaan edelleen merkittävä tekijä myös loppupelissä. Näyttäisi myös komealta rynnätä 25mm alustoilla olevaa hordea vastaan tasan samankokoisella ratsuväkiblokilla. :D Ison blokin vastapainona voisi olla pieni vaniljaritareiden joukko, joka lähtee harharetkelle vastustajan kenttäpuoliskolle tai tukee isoveljiään sivustasta.

Mutta en ole taistelumekaanikko, joten en tiedä, miten nää mun mielikuvani oikeasti toteutuisivat nykysysteemillä. Mitäs sanot?

-ile

Listaa muokkasin hieman mainitsemaasi suuntaan. ST tuli listaan nimenomaan sitomaan hordeja ja hyvällä tuurilla tuhoamaan ne. 7 normimovement on kuitenkin 7 ja on epätodennäköistä, että suuria chargeja tulisi lautoilta. Laitoin tosin Guardit 5:n iskuryhmiin tukemaan IC- ja kana-blockia tarpeen vaatiessa. Muuten, ne hakevat archereita ja sotakoneita. 1+ armor on kuitenkin hyvin toimiva, mikä edesauttaa listaa suuresti.

Jep, M7 ja AS 1+ on tavoiteltavaa laatua.

Tosta uudesta listasta voin sanoa vain sen, että se vastaa paremmin mun omaa totunnaista käsitystä Empirestä: pari-kolme kovaa/isoa yksikköä, joita tuetaan pienemmillä ja liikkuvammilla.

Ei sun kannata mun kommenttien perusteella lähteä peukaloimaan listaa. Kuten sanoin, en ole taistelumekaanikko, joten mun mielipiteeni eivät perustu laskettuun, testattuun ja hyväksi todettuun. Kunhan vain kelailen ääneen toisten rakentamien listojen äärellä... ;)

-ile

ile kirjoitti:Jep, M7 ja AS 1+ on tavoiteltavaa laatua.

Tosta uudesta listasta voin sanoa vain sen, että se vastaa paremmin mun omaa totunnaista käsitystä Empirestä: pari-kolme kovaa/isoa yksikköä, joita tuetaan pienemmillä ja liikkuvammilla.

Ei sun kannata mun kommenttien perusteella lähteä peukaloimaan listaa. Kuten sanoin, en ole taistelumekaanikko, joten mun mielipiteeni eivät perustu laskettuun, testattuun ja hyväksi todettuun. Kunhan vain kelailen ääneen toisten rakentamien listojen äärellä... ;)

-ile

En ole ikinä pelannut Empirellä enkä läytänyt knight-listoja Empirelle. Olet siis huomattavasti parempi armeijan kanssa kuin minä. Vastaan on tullut taisteltua muutaman kerran, joskin lista oli 'vanillamainen'. Kaverin cavalry suoritti hyvin ja halusin kokeilla full-cavalry-listaa (eliitti>massa, koska maalaus).

Waterfall Dragon kirjoitti:En ole ikinä pelannut Empirellä enkä läytänyt knight-listoja Empirelle.

Okei. Itsetuntoni kohoaa pilviin. :) Ehkä mä voin oikeesti jotenkin neuvoa.

Waterfall Dragon kirjoitti:Kaverin cavalry suoritti hyvin ja halusin kokeilla full-cavalry-listaa (eliitti>massa, koska maalaus).

Olet siis katsellut, miten Empire toimii? Yleensä ollaan sitä mieltä, että Empire on mixed-army, eli jalkaväki, ampuva jalkaväki, detachmentit, ratsuväki, erikoishemmot, tykistö ja nyt nämä taikakärryt tarvitaan tukemaan toisiaan. Tykistöä erityisesti tarvitaan isojen ja pahojen vastusten kaatamiseen, koska Empiren perusjantut tai edes sankarit eivät ole kovin kovia. Takkiin tuppaa tulemaan jo melkein Gobboheroilta. STankki auttaa, kun siinä on tykki. Mutta Empire ilman yhtään tykkiä on arveluttava.

Mua itteäni ei haittaa kokeilut ja tyylittely. Mutta jos pelaat voitosta, kannattaa pohtia, miten puhdas ratsuväki-Empire selviää kovista yksittäisistä vastuksista. Esim. sellaisista, jotka karistavat damaa yltään eivätkä lähde pakoon hävittyään käsikähmän.

Vaikka Empiren nykyinen ratsuväki suorittaa pistehintaansa nähden mukavasti, ratsuväkiarmeija tuppaa olemaan lukumääräisesti alakynnessä useimpia vastaantulijoita vastaan. Se tuottaa varmasti vaikeuksia. Lisäksi vastustajan on helppo kaataa kaikki magia ja mahd. tykistö niihin pariin-kolmeen suorittavaan yksikköön.

Mutta tää kaikki on tyypillistä voitto silmissä kiiluvaa numerosähläystä. Taitavan pelaajan käsissä yksipuoliset ja heikoiksi tuomitut listat tuottavat usein hyviä tuloksia. Ja mukavassa peliporukassa tyylikkäitä, hyvällä idealla koottuja armeijoita digataan, eikä mitään tihhihii-armottomuuksia harrastetta.

Ja tähän on mun syytä lopettaa besserwisserismini... Maalatusta Empiren ratsuväkiarmeijasta olis kiva nähdä pari kuvaa. :)

-ile

Ota se yksi tykki sinne, tai kaksi. Niin fluffykas ei kannata olla, että jättää sen empiren tärkeimmän aseen pois :)

20 sisäpiiriritarin lauma kuulostaa liioittelulta, ja pienet reiksguard ryhmät vähän turhalta pisteiden annolta. Sopivaa vastustajaa vastaan ne toki hakevat höttöpisteitä, ja ovat stubborneina ihan hyviä jarruja. Voi kyllä toimiakin, en tiedä.

Itse olen pelannut vaihtelevalla menestyksellä tällaista ritari-Empireä :

Templar Grand Master, Runefangilla ja Other Trickster's shardilla
BSB, nelostason maagi, joskus sotapappikin
~16 sisäpiiriritaria liippalipulla, muutama perusritari
~12-14 Reiksguard knightia tai vastaava pistemäärä Demigriffoneita
Tykki tai kaksi
Hurrikaani ja/tai Luminato vaunu
Stankki

Tossa TGM Runefangilla sisäpiiriritareissa BSB:llä on kohtuu kova yksikkö, pärjää melkein mille vaan ja kestää iän kaiken, kunhan ei tule metallitaikaa tai muita inhottavia megataikoja päähän. Reiksguardit Papilla + Stankki antavat sen kolme kovaa ja sitkeätä yksikköä, mistä ei ihan ilmaiseksi pisteitä haeta. Taikuri tarvitsee jonkun yksikön, ja siihen olen käyttänyt perusritareita.

Jotenkin ei ole vielä keksinyt sitä 'oikeaa' empire setuppia, kaikenlaista on tullut kokeiltua, niin jalkaväkeä, ritareita kuin erilaisia yhdistelmiäkin. Ritaripainotteisella on kuitenkin hauskin pelata, en silti tiedä onko se jollain lailla paras tai tehokkain.

Fluffi on tämän armeijan teossa ajava tekijä, vaikka inspiraatio lähti muualta. Kaikelle listassa olevalle on oikeutus fluffissa, kanuunoille ei. Templar Grand Masteria harkitsin aikaisemmin, mutta se olisi jo-vähäisestä massasta pois. Tietysti, jos muut sankarit nakkaa hemmettiin, niin sen voisi ottaa muutaman lisäritarin kanssa. Armeija olisi silloin ritarillisempikin.