Sotavasara.net

Eli, onko kaaoksen terminaattoreille mitään käyttöä? Niitä ei näy listoissa toisin kuin normi marsuilla. Mikä niistä tekee huonomman? Hienot figut on nii kutkuttas ostaa mutta en oikeen sit tiedä jos niillä ei tee mitään. Mikä ois sit paras buildi ryhmälle? Turnauksiin ei varmaan kannata viedä?

3 termistä 3 combimeltalla lienee se perus. Syy siihen, miksei kaamostermoja niin usein näy, lienee optioissa. Ei näy thunderhammer+storm shield-optioita terhoilla. Termoksista saa tosin hyviä charruja ja stuffin+bitsien kanssa obleja.

Hmmm... jos ostan boxin, jossa tulee 5 terminaattoria, teen kolmesta obleja, niin tekisinkö lopuista sitten charruja? Ja mitä charruja? Varmaan lordi sillä perus axe of blind fury combolla?

Mie tein 4 oblia ja sorkun burning brandilla ja force swordilla, lähinnä siks et mulla on jo jump pack, bike, ja normijv-versiot tosta kirveslordista :D Toisaalta, on mul jalkasin kulkeva ja siivekäs brand-sorkkukin...

Itse peluutan viittä Termosta, ja ne taas on Lordille henkivartiosto. Termareille combi-bolterit, yks c-melta ja c-flamer, pari fistiä, Reaper autocannon, jotta saadaan ne speederit, quad-gunit ja rhinot pois pörräämästä, ja sit Mark of Khorne. Itse pelaan vielä Veteraaneina. Ne ampuu aika lujaa, ja mun mielestä se combi-bolterkin on ihan pätevä. Lisäksi ne tappelee lähellä aika kovaa, ja oon tappanut pariinkin otteeseen kokonaisen Assault Terminator-ryhmän. Attackit auttaa kivasti, kuten se ampuminenkin. Ei tuo nyt mikään tehomylly ole, enkä nyt ehkä Paladineja hätyyttelisi ilman sitä Lordia, mutta itse käytän tota tommosena "kakkos-Obli"-ryhmänä, ja on toiminu mukavasti. Tähän mennessä tappotilastot 4 Assault termaria (Lordi jeesas) 32 Marinea, joista 16 on Grey Huntereita, 4 Scoutia, 0 omaa kuolemaa. Kukaan ei yleensä älyä ampua noita. Sitten tullaan jollain Assault Termareilla täyswoundisen ryhmän kimppuun, ja ne combi-bolterithan saa re-roll to hit, ainakin muistaakseni :D

Vähän riippuu siitä, paljonko pisteitä on tarjolla. Oma ryhmä on about 220 pojoa, ja on pisteensä väärtejä.

Kaaos terot on ihan hyvii. Tosi halpoi. Se 3 teroo combi aseilla on varmaan yleisin. Kait niitä saa pelaa kans isommissa ryhmissä axeilla tai mauleilla ja jollai walkker vakuutus chain fisteillä + autocannoneilla. Varmaan lähinnä sen takii ei paljoo teroja näy, koska yleensä pinnat katoo obleihin, spawneihin ja drakeihin. Terot on kans hyvii siinä, että ne unlockaa dedicated lantsarit.

Täytyy kysyä tässä samalla vaikka vähän ohi aiheesta meneekin, niin miten konvertaatte ne termikset obleiksi? Hirvittävä läjä greenstuffia?

Jottei post ole ihan off-topic, niin se kolme meltaa taitaa olla se toimivin kombo, kaaos ei sääli kyllä saa mitään mikä auttaisi deep striken tai reservien nopeammin saamisen kanssa, niin ei tuppaa kovin isoa ryhmää tehtyä, ja lantikat on vähän subpar tällä hetkellä, assaultti ei oikein nykyään ole voittajan valinta turnauksissa, jollei armeija ole joku gk joka mättää hulluna vaikka lista olisikin ihan rehellinen shooty horde.

Mie oon pelannu ihan hyvällä menestyksellä (=ne on saaneet jotain aikaan) terminaattoreita land raiderissa. Land raider ei nyt ainakaan mielestäni mitenkään subpar tällä hetkellä ole, kun kaikki armeijat tuppaa olemaan täynnä s7 aseita ja kaikki on vaihtaneet meltansa flamereiksi tai plasmaguneiksi. Kaaos land raiderissa on tietty to iänikuinen ongelma, että se ei kauhean näppärästi liiku ja ammu, mutta nyt voi sentäs ampua snapshotteja, jotka twinlinkeillä joskus osuukin.

Ne ovat pahvia, juoksevat pakoon heti kun vähän Juhaa sattuu leukaan ja aseet ovat reippaasti jäljessä lojalisteja. En ole varma asiasta, mutta muistaakseni ovat kalliimpia kuin normit. Yksinkertaisesti ne ovat hukkaan heitettyjä pisteitä.

shiwan kirjoitti:Ne ovat pahvia, juoksevat pakoon heti kun vähän Juhaa sattuu leukaan ja aseet ovat reippaasti jäljessä lojalisteja. En ole varma asiasta, mutta muistaakseni ovat kalliimpia kuin normit. Yksinkertaisesti ne ovat hukkaan heitettyjä pisteitä.

En alleviivaa tätä. Kaamos termoksille saa Iconin, joka tekee niistä Fearless. Veterans of long war auttaa lojaltisti veljiä vastaan. Lähisase puolella ei tarvitse tyytyä Powerfistiin, muitakin optiota on. Storm Shield ja Thunder hammer puuttuu ofc.
Perus combi-bolter on mielestäni parempi kuin Storm bolter, koska twinlink. Reaperautocannon on lähes yhtähyvä kuin Assault cannon. Singolle ei tosin löydy vastinetta. Lisäksi kaaos terminaattorit pääsevät käsiksi eri jumalien antamiin boonuksiin, jne.

Kyka kirjoitti:

shiwan kirjoitti:Ne ovat pahvia, juoksevat pakoon heti kun vähän Juhaa sattuu leukaan ja aseet ovat reippaasti jäljessä lojalisteja. En ole varma asiasta, mutta muistaakseni ovat kalliimpia kuin normit. Yksinkertaisesti ne ovat hukkaan heitettyjä pisteitä.

En alleviivaa tätä. Kaamos termoksille saa Iconin, joka tekee niistä Fearless. Veterans of long war auttaa lojaltisti veljiä vastaan. Lähisase puolella ei tarvitse tyytyä Powerfistiin, muitakin optiota on. Storm Shield ja Thunder hammer puuttuu ofc.
Perus combi-bolter on mielestäni parempi kuin Storm bolter, koska twinlink. Reaperautocannon on lähes yhtähyvä kuin Assault cannon. Singolle ei tosin löydy vastinetta. Lisäksi kaaos terminaattorit pääsevät käsiksi eri jumalien antamiin boonuksiin, jne.

Joudut katsomaan mitä tuo hauska maksaa ja vertaamaan sitä lojalisteihin. ATSKNF on reippaasti parempi kuin fearless-iconi ja ilmainen, noin esimerkiksi. Samaa mieltä ei tietenkään tarvitse olla eivätkä ne nyt mitään täysin susia ole kuten nyt vaikka possessedit (synonyymi antijuustolle), mutta lähtökohtaisesti kaikki muut terminatorit ovat halvempia ja TH/SS-yhdistelmä x2 ryhmän edessä käytännössä takaa perällä olevien selviytymisen ensimmäiset pari vuoroa mitä lähistelyyn juokseminen saattaa kestää.

EDIT: Typo

Eikö noi kaaosterminaattorit ole kuitenkin halvempia kuin mitkään muut terminaattorit? Toki niistä saa myös kalliita, muttei kukaan pakota. Vakihintaan kuitenkin tulee vapaavalintainen powerase ja twinlinkattu bolter, vitosella päälle saa combiaseen ja fistinkin kanssa taisi hinta jäädä alle lojalistivastineen (ja fistejä ei tarvitse ottaa joka jampalle). Toki itsekin olen samaa mieltä, että ATSKNF on hillittömän (jopa pelin kokonaisuuden kannalta liian) hyvä erikoiskyky, mutta ei nuo nyt lojalistiterminaattoreihin verrattuna kauhean paljon häviä. Assault terminaattorit esim. nykyään on paljon vähemmän no brainer valinta kuin ennen, vaikka saakin storm shieldit niin liikkumisavusteiden puute meinaa sitä, että niitä lähitaistelurundeja voi kertyä harmillisen vähän hintaan nähden.

Voisin kuvitella, että kymmenen halvahkosti varustetun terminaattorin ja niitä johtavan Abaddonin/Typhuksen/halpislordin (fearless ilmaisiksi sivutuotteena) ympärille voisi saada aika toimivankin kaaosarmeijan, ja takuulla erilaisen kuin se normaali 9 oblia, 2-3 lohikärmestä, juggerlordi + minimikokoisia kultisteja loppurahalla. Tekisi melkein mieli hankkia jostain muutama terminaattori lisää ja kokeilla.

jamovoima kirjoitti:Eikö noi kaaosterminaattorit ole kuitenkin halvempia kuin mitkään muut terminaattorit? Toki niistä saa myös kalliita, muttei kukaan pakota. Vakihintaan kuitenkin tulee vapaavalintainen powerase ja twinlinkattu bolter, vitosella päälle saa combiaseen ja fistinkin kanssa taisi hinta jäädä alle lojalistivastineen (ja fistejä ei tarvitse ottaa joka jampalle). Toki itsekin olen samaa mieltä, että ATSKNF on hillittömän (jopa pelin kokonaisuuden kannalta liian) hyvä erikoiskyky, mutta ei nuo nyt lojalistiterminaattoreihin verrattuna kauhean paljon häviä. Assault terminaattorit esim. nykyään on paljon vähemmän no brainer valinta kuin ennen, vaikka saakin storm shieldit niin liikkumisavusteiden puute meinaa sitä, että niitä lähitaistelurundeja voi kertyä harmillisen vähän hintaan nähden.

Voisin kuvitella, että kymmenen halvahkosti varustetun terminaattorin ja niitä johtavan Abaddonin/Typhuksen/halpislordin (fearless ilmaisiksi sivutuotteena) ympärille voisi saada aika toimivankin kaaosarmeijan, ja takuulla erilaisen kuin se normaali 9 oblia, 2-3 lohikärmestä, juggerlordi + minimikokoisia kultisteja loppurahalla. Tekisi melkein mieli hankkia jostain muutama terminaattori lisää ja kokeilla.

Oon ajatellu testaa Huronia 10 halpisterminaattorin kanssa, minimissään saa ne terminaattorit infiltroimaan, parhaimmillaan vaikka obleja lisäksi.

shiwan kirjoitti:

Kyka kirjoitti:

shiwan kirjoitti:Ne ovat pahvia, juoksevat pakoon heti kun vähän Juhaa sattuu leukaan ja aseet ovat reippaasti jäljessä lojalisteja. En ole varma asiasta, mutta muistaakseni ovat kalliimpia kuin normit. Yksinkertaisesti ne ovat hukkaan heitettyjä pisteitä.

En alleviivaa tätä. Kaamos termoksille saa Iconin, joka tekee niistä Fearless. Veterans of long war auttaa lojaltisti veljiä vastaan. Lähisase puolella ei tarvitse tyytyä Powerfistiin, muitakin optiota on. Storm Shield ja Thunder hammer puuttuu ofc.
Perus combi-bolter on mielestäni parempi kuin Storm bolter, koska twinlink. Reaperautocannon on lähes yhtähyvä kuin Assault cannon. Singolle ei tosin löydy vastinetta. Lisäksi kaaos terminaattorit pääsevät käsiksi eri jumalien antamiin boonuksiin, jne.

Joudut katsomaan mitä tuo hauska maksaa ja vertaamaan sitä lojalisteihin. ATSKNF on reippaasti parempi kuin fearless-iconi ja ilmainen, noin esimerkiksi. Samaa mieltä ei tietenkään tarvitse olla eivätkä ne nyt mitään täysin susia ole kuten nyt vaikka possessedit (synonyymi antijuustolle), mutta lähtökohtaisesti kaikki muut terminatorit ovat halvempia ja TH/SS-yhdistelmä x2 ryhmän edessä käytännössä takaa perällä olevien selviytymisen ensimmäiset pari vuoroa mitä lähistelyyn juokseminen saattaa kestää.

EDIT: Typo

ATSKNF on nykyään kyll aivan liian hyvä. Kyllähän tuo skilli näkyy lojaltisti terminaattorin pistehinnassa, ei siinä mitään.
ATSKNF joutuu kuitenkin heittämään Ld - testin, jos häviää lähiksen, fearless onnistuu automaattisesti. Vai olenko nyt lukenut jotain väärin?

Joutuu heittämään kyllä mutta ei kärsi ihan valtavasti epäonnistumisesta koska ei voi tuhoutua Sweeping Advanceen ja rallyaa automaattisesti oman vuoron alussa ja saa toimia normaalisti vielä kaupan p'äällisiksi regroupattuaan.

^ Tuo. Siitä ei ole mitään haittaa edes teoriassa vastustajan vuorolla ja hyvin, hyvin vähän omalla. Kyseessä on fearlessia kirkkaasti parempi jippo joka ei näy hinnassa läheskään tarpeeksi.

Mahdollisuus juosta karkuun kuitenkin _on_ olemassa ja niin ihan oikeasti välillä myös tapahtuu. Peli voi loppua ennen mariinipelaajan vuoroa=tilaisuutta rallyttää, tai pöydän laita voipi olla turhan lähellä ja yksikin juoksu on liikaa. Jokatapauksessa yksikin karkuun juoksu hidastaa etenemistä (ellei nnyt ihan tuplaykkösiä heitä, jolloin juoksemisesta saisi tuuman bonusta...).

Toisaalta, fearless-yksiköt ei saa käyttää go to ground-sääntöä, ATSKNF-joukot saa. :/

No, olen sitä mieltä, että marginaalitapaukset eivät vähennä kyvyn hyödyllisyyttä. Marsujen ongelma kaaoksen kanssa on ennen vitoslaitosta ja nyt kutosessa ihan puhdas juustoisuus. Yleensä marsujen roippeet ovat suoraan tai suhteessa halvempia ja/tai parempia kuin kaaoksen. Normi fearless vs. Marsujen vastaava, marsut voittavat joka kerta.

No ei taas marsuilla hirveästi näy mitään MC hahmoja/joukkoja jotka vielä lentäisivät. :)

On minusta MoK antama +2A parempi assaultista, kuin +1A lojaltisteilla + counter - attack päälle. T5 Nurglemarsut on kivoja kanssa, ei taida olla kovin montaa T5 SM terminaattoria? MoS ja MoT unohtamatta :)