Sotavasara.net

Ovat 4chanissa tulleet siihen lopputulokseen että vs. keskustelu menee pilalle siinä vaiheessa kun yksi factio on 40K, koska 40K on niin naurettavan overpowered toisiin verrattuna. Mitäs mieltä sotulaiset olette, onko yhtäkään settingiä joka olisi edes tasoissa 40K:n maailmaa vastaan sotiessaan?

Se voittaa, jonka kirjoittaja tahtoo voittavan. Voihan sitä laittaa vaikka Teräsmiehen viskaamaan Keisari Aurinkoon ja homma olisi aika lailla siinä.

Ongelma on siinä miten varusteet vertautuvat. Esmes mitkä statit Stormtrooppereiden blastereilla olisi 40k:ssa, ja mitkä statit Stormtrooppereilla on (BS1 tietysti). Jos faktioiden varusteita ei saada vertailukelpoisiksi, niin vertailu ei ole kuin mutuilua.

Mutta jos mutuilu hyväksytään, niin sanoisin, että Mass Effectin universumi pieksisi aika tehokkaasti 40k:n jengejä. Mass Effectin teknologia on vain niin kehittynyttä, että jokaiselle sotilaalle riittää suojakenttiä, kun 40k:ssa niitä ei anneta kuin upseeristolle. Avaruusaluksetkin ovat ihan omaa luokkaansa.

SW-Stormtrooperit ovat BS1 kun niiden pitää ampua sankareita, vähintään BS5 kun niiden pitää kameran ulkopuolella ampua ketä tahansa muita.

Tähtien sodan Imperiumi nyt kyllä ainakin pystyisi antamaan tasapuolisen vastuksen nykykuntoiselle 40K:n Imperiumille. Erotuksena tietysti se, että SW-Imperiumi ymmärtää miten teknologia toimii ja näyttäisi olevan lisäksi korkeammalla teknologiatasollakin. SW-Imperiumi osaa itse kasata planeettoja kertalaukauksella tuhoavia superaseita (tai jos pian tulossa olevien episodien 7-9 olemattomiin oletettavasti retconnaamat jatko-osakirjat lasketaan, tähtiäkin tuhoavia, Sun Crusher anyone?), 40Kversessä Imperiumin Exterminatus ainoastaan tekee planeetasta asuinkelvottoman (tätäkin on retusoitu niin, että nyt eri faktioiden aseet tekevät eri juttuja; laivasto pommittaa mannerlaatat hajalle, inkvisitio käyttää viruspommeja jotka tuhoavat kaiken elollisen, marsut käyttävät mystisiä "syklotronitorpedoja" jotka polttavat ilmakehän, siinä missä aiemmin ammuttiin sekoitus kaikkia näitä), ja Abaddonkin joutuu käyttämään xiittikoodia ja hakemaan jonkin muinaisen esineen (Planet Kilerin voimanlähde) tai sitten nyysimään toisten kamoja (Blackstonet/Vaulin talismaanit). Niin, 40K-Imperiumin suojakentätkin ovat harvinaista teknologiaa, SW-Imperiumilla niitä riitää joka walkerillekin. 40K-Imperiumi heittelee perinteisiä käsikranaatteja, SW-Imperiumilla on taskukokoisia ydinaseita ("protonikranaatti" ja "thermal detonator" molemmat viittaavat fuusioon perustuvaan ydinräjähdykseen). Hyperavaruusmatkailu on warppimatkailua paitsi turvallisempaa, myös nopeampaa ja luotettavampaa (vrt. Imperiumin vastaiskun kohtaus, jossa on kulunut vasta tunteja siitä kun Falcon katosi tutkasta, ja upseerin mukaan "he saattavat olla jo galaksin toisella laidalla"). Jedit tai Sithit eivät myöskään heittele Perils of the Warpia Voimaa käyttäessään. Tosin 40K-Imperiumi jyräisi massallaan ja pyhän vihan ajamilla uskonnollisilla fanaatikoillaan (=kaikki jotka kelpuutetaan palvelukseen rangaistuspataljoonien ulkopuolella), eli sikäli matsi voisi olla mielenkiintoista nähdä.

Tietysti Necronit voimainsa tunnossa olisivat jo astetta kovempi vastus, pistiväthän ne päihin Suuret Muinaiset-Eldar-örkit-JokaerOOOK-OOOK-OOK!-liittoutumalle ja retconnauksen jälkeen myös C'Taneille.

Tosin SW-Imperiumilla ei ole ketään taktista ner---
CREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEED!!!

---

Hirveästi en laittaisi paukkuja likoon 40K-Imperiumin puolesta, jos vastaan asettuisi Iain M. Banksin kirjojen Kulttuuri tai Dan Simmonsin Hyperion-sarjan ihmiskunta (ennen tahallista romahdustaan; tosin joku Lepinkäinen/Shrike vastaan Bloodthirster tai Keeper of Secrets tai Avatar tai Carnifex -matsi voisi olla jänskää seurattavaa). 40K-Imperiumi on teknisesti lähinnä Dyynin Imperiumin tasolla. Molemmissa teknologiaa ei ymmärretä ja siihen liittyy taikauskoisia piirteitä, tekoälyn kasaaminen on uskonnollisista syistä kielletty, molemmat ovat riippuvaisia mutanttinavigaattoreista ja avaruusmatkailu on muutenkin hankalaa, maasodat käydään noin 1800-1900-luvun teknologialla, jne. Paitsi tietenkin se, että Dyynissäkin ihmiskunta on levittäytynyt vasta melko pieneen osaan galaksia. BattleTechissä taas jopa Tähtiliitto ottaisi pataansa 100-0, paitsi että resursseja on murto-osa, niin itse 'Mechejä lukuun ottamatta teknologia pyrkii olemaan edes jotenkin uskottavalla tasolla, mikä tarkoittaa, jotta turpiin tulee etenkin avaruustaisteluissa. Trekissä taas ei ole vastusta Federaatiosta eikä klingoneista eikä romulaaneista, borgit nyt ehkä voisivat yrittää mutta siinähän koettaisivat säätää energiatasojaan kun Imperiumi pilkkoisi kuutiot ihan perinteisillä räjähteillä tai liike-energiaan nojaavilla ammuksilla säteiden sijaan.

---

Palatakseni aloitukseeni, niin yksi viljelemäni luonnehdinta BattleTechistä kommentoikin mainioisti kaikkea spekulatiivista fiktiota, ja myös universumeiden vastakkainasetteluita: "'Mechit on tehty handwaviumista ja niiden voimanlähteenä on unobtainium, ne etenevät juonen nopeudella, ja niiden tulivoima vastaa kertojan sanavalintoja."

Tietenkin yksi mielenkiintoinen 40k vs. Esikuva match-up olisi joku Säätiön imperiumeista. Esmes vanha Imperiumi on melkoisen vahvoilla sotilaallisesti isoine aluksineen ja tehokkaine avaruus strategioineen, mutta kaatuu politiikkaan. Ehkäpä kirjasarjan psykologeista muodostuisi valavin uhka, nämä kun osaavat ennakoida ihmisyhteisöjen käytöstä ja muokata niitä, vrt. Eldarit.

Conan Barbaari marssisi keisarin palatsiin, löisi rappeutuneelta monarkilta pään irti ja istahtaisi ihmiskunnan keisarin valtaistuimelle pohtimaan synkkiä pariksi kymmeneksi tuhanneksi vuodeksi.

Skenaario toimii tilanteessa sekä ennen että jälkeen Heresyn.

Vonreuter kirjoitti:Conan Barbaari marssisi keisarin palatsiin, löisi rappeutuneelta monarkilta pään irti ja istahtaisi ihmiskunnan keisarin valtaistuimelle pohtimaan synkkiä pariksi kymmeneksi tuhanneksi vuodeksi.

Skenaario toimii tilanteessa sekä ennen että jälkeen Heresyn.

Eipäs, Conan kävisi istahtamassa ehkä pari viikkoa ja lähtisi sitten seuraavaan suureen seikkailuunsa seuraavan uhkean naisen kanssa. Ainakin tämän kuvan sain viimeksi kun luin hänestä.

Mysterous kirjoitti:

Vonreuter kirjoitti:Conan Barbaari marssisi keisarin palatsiin, löisi rappeutuneelta monarkilta pään irti ja istahtaisi ihmiskunnan keisarin valtaistuimelle pohtimaan synkkiä pariksi kymmeneksi tuhanneksi vuodeksi.

Skenaario toimii tilanteessa sekä ennen että jälkeen Heresyn.

Eipäs, Conan kävisi istahtamassa ehkä pari viikkoa ja lähtisi sitten seuraavaan suureen seikkailuunsa seuraavan uhkean naisen kanssa. Ainakin tämän kuvan sain viimeksi kun luin hänestä.

No joo. Ajattelin että jos Aquilonian valtaistuin kelpasi, niin miksei sitten ihmiskunnan.

Blood for the blood God! Moottorisahakirves ja power armour niin eihän millään muulla universumilla ole mitään toivoa.

Remos kirjoitti:Moottorisahakirves ja power armour niin eihän millään muulla universumilla ole mitään toivoa.

Ei niin, eikä pidäkkään!! Muistetaan myös tyranidit, tahtoisin nähä miten SW:in imperiumi yrittää pysäyttää nälkäisen hive fleetin? Isot rapujuhlat vai isojen rapujen juhlat??

Veripallo kirjoitti:Ei niin, eikä pidäkkään!! Muistetaan myös tyranidit, tahtoisin nähä miten SW:in imperiumi yrittää pysäyttää nälkäisen hive fleetin? Isot rapujuhlat vai isojen rapujen juhlat??

SW hyperdrivet on niin järkyttävän tehokkaita että nopea kuriiri tms periaatteessa pystyy vetämään linnunradan laidalta toiselle laidalle viikossa. Hyökkäyksen sattuessa apu voi saapua seuraavasta tukikohdasta taistelun ollessa vielä käynnissä. Tämä antaa sellaisen teknologian käyttäjille muhkean edun osastolla voiman keskitys.

Kirjoittajat tosin ovat vähintään yhtä huonot numeroiden kanssa kuin GWn kirjoittajat, heilläkin on aika outo käsitys siitä miten monta alusta pitää olla vahtimassa niin-ja-niin isoa imperiumia ja miten monta miestä on tarpeeksi valtaamaan maailma. Mutta ainakin hyökkääjä pystyy tuomaan lisää joukkoja niin nopsaan kuin kuljetusalukset kulkee edestakaisin, tunteja tai päiviä.

Spetulhu kirjoitti:

Veripallo kirjoitti:Ei niin, eikä pidäkkään!! Muistetaan myös tyranidit, tahtoisin nähä miten SW:in imperiumi yrittää pysäyttää nälkäisen hive fleetin? Isot rapujuhlat vai isojen rapujen juhlat??

SW hyperdrivet on niin järkyttävän tehokkaita että nopea kuriiri tms periaatteessa pystyy vetämään linnunradan laidalta toiselle laidalle viikossa. Hyökkäyksen sattuessa apu voi saapua seuraavasta tukikohdasta taistelun ollessa vielä käynnissä. Tämä antaa sellaisen teknologian käyttäjille muhkean edun osastolla voiman keskitys.

Kirjoittajat tosin ovat vähintään yhtä huonot numeroiden kanssa kuin GWn kirjoittajat, heilläkin on aika outo käsitys siitä miten monta alusta pitää olla vahtimassa niin-ja-niin isoa imperiumia ja miten monta miestä on tarpeeksi valtaamaan maailma. Mutta ainakin hyökkääjä pystyy tuomaan lisää joukkoja niin nopsaan kuin kuljetusalukset kulkee edestakaisin, tunteja tai päiviä.

No joo. GW lipsahtaa vähän samaan marineiden kanssa. Kaartia on miljardeja, marineita noin tuhat per chapter. Siitä huolimatta marineiden ilmestyminen paikalle saa auguurit huutamaan hallelujaa ja kaartilaiset heittelemään kypäriä ilmaan.

Vee tee äf.

Siis niitä kaartilaisia oli miljardeja. Yhdessä miljardissakin olisi tuhat per marine. Oikein murjotuissa chaptereissa on n. 200 marinea, ja niitäkin pidetään kovana taisteluosastona. Lisäksi fluffin mukaan vierähtää n. sata vuotta, että chapterit saadaan takaisin täyteen vahvuuteensa. Ihan mahdoton yhtälö.

Vanhat legioonat (esim. 100 000+ marinea) vaikuttavat edes jonkin verran realistisemmilta. Ei tuhanteen mieheen pilkottu chapter voi käydä maasotaa sillä tavalla kuin kansikuvissa ja muussa taiteessa usein näytetään. Kirurgiset iskut ovat ainoa vaihtoehto eikä niissäkään voi miehiä hukata. Ei ainakaan, jos veteraanin odotetaan elävän vaikkapa 100-150-vuotiaaksi.

Montakohan marinea on muuten poistettu pelilaudalta siitä lähtien kun Rogue Trader julkaistiin? Uskoisin, että kuluneiden 20 vuoden aikana kaikki marine chapterit olisi jo kulutettu loppuun. Eikä Terran pelipöydillä taideta käydä yhtä kiivasta sotaa kuin 40k-imperiumissa.

Joskus fluffille on vain pakko sulkea silmänsä. Ja tunkea sormet korviin. Ja huutaa: "En kuuntele!"

Kyse on uskomattoman uskottelemisesta itselleen. Liika logiikka ja matematiikka pilaavat hyvän tarinan.

Kansikuvat joo. Taiteessa on muutenkin hauskoja detaljeja, kuten aseet joiden panokset (tai edes laukaisukoneisto) eivät takuulla mahdu itse edes aseeseen, tykkitornista tai lippaasta puhumattakaan (tai ainakaan sen jälkeen tankin komentaja ei mahdu torniin ampujasta tai lataajasta puhumattakaan), aseet joiden piippu on naurettavan lyhyt halkaisijaan verrattuna (LR Demo, derp, tai oikeastaan kaikki isot pyssyt), puhumattakaan boltereista joiden pörrö väittää olevan hylsyttömiä mutta joissa on valtavat hylsynpoistimet patruunapesän kohdalla (ja jotka ampuvat ammuksia joiden kärki on "köyhdytetyllä deuteriumia", tuttavallisemmin siis vetyä, mikä kuulostaa todella hyvältä liike-energiaan edes osin nojaavan ammuksen kärkimateriaalilta kovuutensa, painonsa ja lämmönsietokykynsä suhteen) jne.

Realistisesti ajatellen edes legioonat eivät todennäköisesti useimmiten taistelleet kokonaisena lössinä vaan siellä täällä vahvistamassa koko ajan paisuvan Keisarillisen Armeijan rivejä: "miss sie tarviit oikein hyvää miest, täs siul on sellain". Noin 200 vuotta aikaa ja miljoona planeettaa, se tekee 5 000 planeettaa per vuosi (alussa vähemmän, lopussa enemmän valloitusten määrän kasvaessa geometrisessä sarjassa), eli 250 planeettaa per legioona vuodessa eli noin viisi planeettaa viikossa (ja loppuvaiheessa kaksi legioonista ei edes ollut enää geimeissä mukana, mitä nyt ultramarsut paisuivat mystisesti kuin pullataikina). Ja legioonallakin saattaa vähän kestää, jos valloitettavana on joku kennomaailma, jossa yhdessä kaupungissa saattaa asua miljardeja ihmisiä ja joista suurin osa on todennäköisesti vieläpä aseistettuja. Joku Tallarnin tankkitaistelukin oli Iron Warriorseilta täysin käsittämätön veto, etenkin kun viruspommituksen jäljiltä maailma oli strategisesti totaalisen hyödytön. No mikäs siinä jos haluaa haaskata suurimman osan legioonastaan radioaktiivisen soraläjän (epäonnistuneeseen) valloitusyritykseen, näilläkin kavereilla olisi luullut sitten olleen käyttöä esmes Keisarin palatsin vyörytyksessä.

Ja nykymarsut suorittavat (jos on järkeä päässä) todellakin taiteen ulkopuolella vain kirurgisia iskuja, jotenkin olen antanut itseni ymmärtää pörröstä, että silloin kun jumiudutaan maasotaan, chapterin miesvahvuus heilahtaa nopeasti hämärän rajamaille (vrt. tyranidi-invaasiot). Toki maasodassakin voidaan tehdä nopeita iskuja sinne tänne (Armageddonin sodat, Abaddon K. Kojootin viimeisin offensiivi), mutta ei jäädä tuleen makaamaan. Minkään sortin epätoivoinen asemienpuolustustaistelu marsuilla on silkkaa haaskausta, koska se horisontin takaa ammuttu tykinammus tappaa kohdalle osuessaan marsun yhtä helposti kuin kaartilaisen, ainoa vain että toiselle joukoista 1000 miestä on vielä rykmentin kannaltakin kestettävissä oleva tappio ja tilalle on aina tulossa piljoona lisää, ja toiselle joukoista voidaan vastaavassa tilanteessa sanoa heihei. Ihan sama jossain linnakkeen vyörytyksessä, jos marsut kökkivät taisteluhaudoissaan ja molemmat osapuolet ampuvat tykeillä toisiaan päiviä-vuosia, kunnes marsut yhtäkkiä keksivät hypätä juoksuhaudasta ja ryntäävät avorivinä sulkutuleen ei-kenenkään maalle puskeakseen umpiluisen päänsä linnakkeen muureista läpi, voisi sanoa jotta YOU'RE DOING IT WRONG. Vaikka olisi kuinka "movie marine" kyvyt, niin jossain vaiheessa massa väistämättä jyrää yli jos menee tilanteisiin joissa massa pääsee ampumaan täydeltä laidalta (tai kirjaimellisesti käymään päälle). Ei se Punainen Paronikaan tarvinnut kuin hetken lipsahduksen ja yhden luodin nohevan suorittajan it-konekivääristä.

Toki marsut venyttävät 1000 käsitettä loppuun asti, eli ajoneuvomiehistöt, Thunderhawkin ja vastaavien lentäjät, avaruusalusten päällystö, apteekkarit, techmarinet, kirjastotädit, kappalaiset, veripäämonneille huomiota huutavat alikeisarit jne. eivät ole mukana luvuissa vaikka olisivatkin marsuja, kaiken muun mahdollisen hoitavat chapterin "serfs" (mikä historiallisesti kyllä käännetään "maaorjaksi", eli se siitä Ultrasmurffienkin ritarillisuudesta), mutta silti. Noin muutenkin, marsujen karsintaohjelmat ovat järjetöntä haaskausta; aluksi valitaan planeetan urheimmis... anteeksi, vatipäisimmistä tappajista kilahtaneimmat, mutta näistä kyvyistä palttiarallaa 90% kuolee (turhaan) "testeissä" (ennen kuin edes päästään arpomaan, ketkä kuolevat implanttien komplikaatioihin tai chapterista riippuen mutatoituvat wulfeniksi yms.) vaikka olisivat varmasti pärjänneet leikkelyoperaatioiden jälkeen aivan riittävän hyvin ollakseen marsuja. Tietysti voisi kysyä, miksi sitten osa chaptereista saavat vapaasti määritellä itse vahvuutensa (vuffet, templarit) tai jopa avoimesti kapinoida Inkvisitiota vastaan siinä missä jotkut chapterit lähetetään katumusharjoitusristiretkelle jo pelkästä epäilyksestä{/i]...

Snowtrooper kirjoitti: Hyperavaruusmatkailu on warppimatkailua paitsi turvallisempaa, myös nopeampaa ja luotettavampaa (vrt. Imperiumin vastaiskun kohtaus, jossa on kulunut vasta tunteja siitä kun Falcon katosi tutkasta, ja upseerin mukaan "he saattavat olla jo galaksin toisella laidalla").

Tuossa taisi käsikirjoittajalla käydä hupsis :D Ainakaan muualla star warsissa ei hyperavaruusmatkailun ole esitetty olevan noin nopeata sentään.

Toisaalta. Hyperavaruuden nopeus star warsissa on exactly speed of plot ;)

Tai niin on 40K:ssakin. Pitkällisesti selitellään, kuinka lyhytkin matka voi viedä vuosia, mutta sitten on taas vanhaa härömateriaalia jossa vitsaillaan, kuinka joku alus tuli perille ennen lähtöään (onneksi olen säästynyt tarinoilta joissa aikamatkailu olisi juonen kantava voima). Mutta kappas! Silloin kun hätä on suurin, niin inkvisiittori Kryptman zingahtelee galaksin laidalta toiselle tuosta vain vailla tietoakaan viivästyksistä. Viimeisimmän Mustan Ristiretkenkin vyöryessä ulos ehditään galaksin toiselta puoleltakin pukata joukkoja apuun vieläpä niin, että ne ehtivät paikalle ennen kuin shöu on ohi ja Brünnhilde hypännyt nuotioon. Etenkin kun koko angstimetallibändin 13. comeback-kiertue näyttäisi tapahtuvan noin kahden päivän sisään koskapa kaikki päivämäärät ovat junnanneet Eye of Terror -kampanjasta asti välillä x995999.M41-x999999.M41 (30-31. joulukuuta vuonna 40999), ja sopivasti itse kampanjan "lopputuloksessakaan" ei puhuttu mitään siitä, mihin mennessä kyseenalainen pattitilanne oli saavutettu (Imperiumin "torjuntavoitto" avaruudessa on kyseenalainen, sillä mistä lähin Kaamos on ollut lainkaan huolissaan huoltoreiteistä? When there's a whip, there's a way! Plus samalla unohtuu se kiva juttu, että Cadia on käytännöllisesti katsoen saarrettu, ja jos Kaamos keksii suorittaa vähän uhrimenoja tms. niin pian pääsevät reaaliavaruuteen muualtakin hallitsemaltaan alueelta kuin vain Cadian aurinkokunnan läpi.)

Half-breed kirjoitti: Mutta jos mutuilu hyväksytään, niin sanoisin, että Mass Effectin universumi pieksisi aika tehokkaasti 40k:n jengejä. Mass Effectin teknologia on vain niin kehittynyttä, että jokaiselle sotilaalle riittää suojakenttiä, kun 40k:ssa niitä ei anneta kuin upseeristolle. Avaruusaluksetkin ovat ihan omaa luokkaansa.

Tosta oli Escapissa pitkä käden vääntö, mutta siinä olikin lähinnä Imperium vs Reaper... ei kyllä ne sota laivat jotka pystyy kuljettamaan useamman miljoonaa miestä tai osastot jotka pystyvät "pysäyttämään" loputtomat laumat voittaa tuon taistelun. 40K muutenkin tuntuu olevan, ainakin avaruus marsujen osalta, Starship Troopers steroideissa eli se on kaikki tai ei mitään, tosin isommilla aseilla ja pansssareilla(ja puhun kirjasta en elokuvista).

En kyllä usko että kovin moni vaihtoehtoinen scifi universumi kykenis rökittää 40Kn, koska se vaatii sen että ne kaksi saatais seuraamaan samaa logiikkaa jolloin se toinen osa puoli on kuin Tau tai Eldarit kusee muiden pakkiin Farseerien ansiosta jo kauan ennen kuin tuo matsi edes alkaa ;).

No joo 40k ihmisten imperiumi on iso ja vahva, mutta pahasti rappiolla. Silläkin on heikkouksia. Näissä spekulaatioissahan voidaan kuvitella vaikka mitä, mutta sanoisin että Tähtiensodan imperiumi on ainakin hyvin pitkälle tasoissa. Jos ei määrässä, niin laadussa. Tähtihävittäjä vastannee suurinpiirtein imperiumin cruisereita ja kuolemantähti jysäyttää planeetan hajalle yhdellä laukauksella. Siihen ei pysty edes Abaddonin lippulaiva, joka tuhoaa vain kaiken pinnalta :) Kuolemantähdellä on se heikkous, pieni aukko josta saa pommin sisään, mutta sen olemassaolo pitää tietää. Kapinallisethan oli saanu piirustukset haltuunsa vakoojien avulla, mutta sama pitäisi onnistua uudelleen. Tokihan se voitaisiin tuhota vanhanaikaisesti, mutta siihen tarvittaisiin hirmuisesti tulivoimaa. Vortex torpedot voisivat olla paras valinta, mutta niiden pitää osua perille, ennenkuin kuolemantähti ampuu Terran hajalle. Planeetalla saa olla vaikka kuinka iso armeija, jos se räjäytetään kerralla mäsäksi. Siitä tulee sota, joka ratkeaa yhdessä taistelussa. Mitä tulee storm trooperien huonoon sihtiin, niin se johtuu vain elokuvakohtausten sankarifaktorista, joka on ihan eri asiaa. Rivipahis ei voi elokuvassa koskaan tappaa sankaria. Mutta jos Luke ei ole paikalla, niin heidän osumatarkkuus on galaksinsa paras. :)

edit. Luin äsken ketjua. Joo sama olikin jo sanottu :) No eipä mitään Kulttuurin yksi ainoa SJ-alus tosiaan tuhoasisi yksin koko 40k imperiumin ja kerkeäisi vielä illaksi kotiin :D Kirjassa Pintakuvio oli tosi hienosti kuvailtua taistelua. Itseasiassa se alus olisi jo ennen taistelua laskenut optimaalisimman voittomanooverin ja taistelu itse olisi vain muodollinen toteutus sille suunnitelmalle.

Half-breed kirjoitti:Ongelma on siinä miten varusteet vertautuvat. Esmes mitkä statit Stormtrooppereiden blastereilla olisi 40k:ssa, ja mitkä statit Stormtrooppereilla on (BS1 tietysti). Jos faktioiden varusteita ei saada vertailukelpoisiksi, niin vertailu ei ole kuin mutuilua.

Mutta jos mutuilu hyväksytään, niin sanoisin, että Mass Effectin universumi pieksisi aika tehokkaasti 40k:n jengejä. Mass Effectin teknologia on vain niin kehittynyttä, että jokaiselle sotilaalle riittää suojakenttiä, kun 40k:ssa niitä ei anneta kuin upseeristolle. Avaruusaluksetkin ovat ihan omaa luokkaansa.

Valitettavasti asia menee toisin. Tavallisen kaartilaisen lasgun menee ME:n suojista täysin läpi, johtuen siitä, että ME:n suojat antavat turvaa vain kineettistä, -ei energia-pohjaista tulta vastaan (toisin kuin 40k:n jotka suojaavat molempia vastaan). Aluksetkin ovat omaa luokkaansa, sillä ei tarvita kuin hieman lance-tulta niin jopa dreadnoughtitkin on historiaa.

Ihan nyt selvennyksenä. 40k maailma on vain ja ainoastaan ihmiset? Kun terra tuhotaan niin koko 40k universumi on hävinnyt? Millään muilla roduilla ei ole taistelussa ilmeisesti mitään väliä.

DE+eldarit, örkit(kyllä se siitä kun meteoriitilla ratsastaen mäjäytetään SW alusta kylkeen) Necronit, Tau, Tyranidit? Fluffillisesti monetkin näistä voisivat ottaa osaa tähän tappeluun.

Esim DE voisi hoitaa homman, koska jos niitä sattuisi kiinnostamaan asia yhtään niin heidän suunnitelmien mukaisesti koko SW laivasto saapuu paikkaan X aikaan Y, johon DE, vectin johdolla(tai vecti yksin) on käynyt asentamassa massatuhoaseen tai vaikkapa sammuvan auringon tervetulolahjana. Sinne menisi koko laivasto samantien.

Jolloin törmäämme 40K:n kliseeseen: noin joka toinen armeija on voittamaton ja yhdistyessään voisi jyrätä koko galaksin...

...mutta kun ei kiinnosta.

Yuuzhan Vong vs. Tyranidit -matsi voisi olla mielenkiintoista. Joskin popcornin syönti pitäisi ehkä jättää vähemmälle, voisi alkaa etsimään exitiä nähdessään millaisia öklötyksiä saisivat toistensa DNA:sta aikaiseksi.

Dark Eldareista tuleekin mieleen, päätellen siitä, miten fluffissa nämä fileeraavat toisiaan huoletta Comorraghissa, niin paikan syntyvyyden täytyy avaruushaltioiden ikinuoruudesta huolimatta olla melkoinen, muuten olisivat kuolleet sukupuuttoon jo kauan sitten. Ja ilmeisesti Slaanesh ei sitten pääse käsiksi Webwayn sisällä kuolleiden sieluihin vaan nämä voivat syntyä uudestaan (koska mistä DE:t muuten sitten saisivat muusta Warpista eristetyssä tilassa sieluja syntyvilleen? vai ovatko nämä kaikki muka romahduksen jälkeen korruptoituneita Craftworld tai Exodite-eldareita)?