Turnauksista ja hieman WElfeistä

[Chukie]

Olkaapa kilttejä j valaiskaa ex-aktiivia, joka vuosien tauon jälkeen tuntee tuon etäisesti tutun kutinan, että mitkä on nykyään "yleiset turnausstandardit" vähän kasuaalimmissa turnauksissa? Mennäänkö niissäkin pitkälti ETC säännöillä? Askarruttavia seikkoja:
1) Yleisin listojen koko, 2K vai ETC:n mukainen 2,4K eli siis WElfeillä 2,6K?
2) Onko ylimääräisiä rajoituksia?
3) Pelataanko 8. laitoksen skenaarioita ja kuinka yleisesti?
4) Käytetäänkö sääntökirjan erikoismaastoa?
5) Mitä muuta tulisi tietää?
En nyt ihan saman tien ole turnaukseen lähdössä, mutta listan voisi kuitenkin rakentaa tätä silmällä pitäen. Uuden sääntökirjan luettuani fiilikset ovat sekavat: hinku pelata on, mutta sääntöuudistuksista en ole järin innoissani, esim. arvottu charge range jne. "taitopelin" ja etäisyyksien arvioinnin korvaaminen noppien heitolla. Hordet puolestaan vaikuttavat ensivilkaisulla uudelta GW:n rahastusjipolta. :)

Listaan liittyen, pohdinnassa on WElfit, mutta foorumiselailun perusteella ilmeisesti haluan kuitenkin ampua itseäni jalkaan ja kisata (mahdollisesti) vain hieman keskivertoa paremmista sijoituksista... Enpä ainakaan pety, kun menestystä ei tule. Lisäksi kenties suurimmat syyt ovat kuitenkin jonkinlainen fiksaatio haltioihin, ja WElfit miellyttävät esteettisistä syistä eniten, sekä halu pitää armeijan figumäärä pienenä. Tunnen itseni jo riittävän hyvin, etten koskaan jaksaisi maalata esim. skavenien karvamattoa tai hillitöntä määrää luurankoja.

Joten WElfeistä ja vähän yleisestiottaenkin: Voiko MSU:lla vieläkin pärjätä, vai pitääkö sekaan koittaa tunkea horde? Saako yhdellä 4.lvl:n maagilla käytännössä yhtäkään taikaa läpi pelin aikana, eli voiko taikomalla pärjätä vai kannattaako suosiolla keskittyä vain taikapuolustukseen? Kuinka hyvin melkein pelkällä ampumisella voit pärjätä?

[smaxx]

Olkaapa kilttejä j valaiskaa ex-aktiivia, joka vuosien tauon jälkeen tuntee tuon etäisesti tutun kutinan, että mitkä on nykyään "yleiset turnausstandardit" vähän kasuaalimmissa turnauksissa? Mennäänkö niissäkin pitkälti ETC säännöillä? Askarruttavia seikkoja:
1) Yleisin listojen koko, 2K vai ETC:n mukainen 2,4K eli siis WElfeillä 2,6K?
2) Onko ylimääräisiä rajoituksia?
3) Pelataanko 8. laitoksen skenaarioita ja kuinka yleisesti?
4) Käytetäänkö sääntökirjan erikoismaastoa?
5) Mitä muuta tulisi tietää?

1: etc on yleisin, muitakin kokoja on.
2: etc -komppi, tai siitä muokarru. Tai Ostium...
3: ei, ne on huonoja
4:etc -kompatuissa ei, muissa joskus
5: kasiedikka on paljon parempi kuin seiska

pelkästään ampumalla ei oikein pärjää, ainakaan WE. 4 tason maagi saa taikoja läpi, life ja beast on ihan OK loreja. We:stä ei ihan helpolla mitään jyrää saa, mutta kyllä sillä pelaa, ja armeija on tyylikäs.

[Chukie]

Kiitoksia vastauksesta. Turnausympäristö kuulostaa jo houkuttelevammalta. Katsotaan jos sitä jälleen tyytyy menemään tyyli etusijalla.

[smaxx]

esim. arvottu charge range jne. "taitopelin" ja etäisyyksien arvioinnin korvaaminen noppien heitolla. Hordet puolestaan vaikuttavat ensivilkaisulla uudelta GW:n rahastusjipolta. :)

Etäisyyksien arviointi on taito, muttei mielestäni oleellinen osa figupeliä. Hordet ovat tottakai rahastusta, mutta ne on ETC kompeissa kuitenkin rajattu 40:een figuun. Se, että kaatuneiden takaa esiin astuneet saavat lyödä on hyvä sääntö - pääsevät ne vaivalla maalatut ukkelit peliin enemmän mukaan, ja kohtuu kokoiset yksiköt ovat kentällä kivan näköisiä.

[Chukie]

Etäisyyksien arviointi on taito, muttei mielestäni oleellinen osa figupeliä. Hordet ovat tottakai rahastusta, mutta ne on ETC kompeissa kuitenkin rajattu 40:een figuun. Se, että kaatuneiden takaa esiin astuneet saavat lyödä on hyvä sääntö - pääsevät ne vaivalla maalatut ukkelit peliin enemmän mukaan, ja kohtuu kokoiset yksiköt ovat kentällä kivan näköisiä.

Lähinnä tämä oli perinteistä alkushokkia ja ensimmäisenä herääviä ajatuksia, kun tajusin vanhojen kaavoihin kangistuneiden taktiikoiden lentävän romukoppaan ja joutuvani opettelemaan pelin uudestaan. Pohjimmiltani olen kuitenkin ollut aina sitä mieltä, että vanhemmissa laitoksissa isoille yksiköille annettiin aivan liian vähän arvoa, kun parilla vikkelällä pikku yksiköllä pystyi murtamaan "hordeja". Mitä noihin etäisyyksien arviointiin tulee, niin tällä hetkellä vaikutelma on sama kuin aiemminkin: Karrikoidusti voisi sanoa, että aiemmin sait syyttää tyrimisestä omaa arviointivirhettäsi. Nyt paiskataan taas vähän lisää ykkösiä ja sadatellaan huonoa tuuria kriittisellä hetkellä. Tykit puolestaan olivat jo aiemminkin tehokkaita, mutta kuula saattoi sentään päätyä metsään pelaajan (epätodennäköisen) aivopierun siivittämänä, eikä vain tökätty markkeria optimikohdalle. Kuvasti mielestäni hyvin tykillä ampumista taistelun vilskeessä, eiköhän siellä tapahtuisi virhe jos toinenkin, jotka sitten karsiutuvat kokemuksen myötä. En väitä, että kaikki olisi ollut ennen paremmin, mutta tiettyjä seikkoja jää joskus kaipaamaan, mm. sitä, ettei charruja tarvinnut about väkisin tunkea yksikön suojiin ja/tai pumpata täyteen wardeja kaiken ampumisen ja taikomisen takia. Eiköhän tähänkin tilanteeseen sopeudu, kunhan on alkuun pyöritellyt vaihtoehtoja tarpeeksi. :)

[smaxx]

Tykkien ja kivenheittimien laserintarkkuus on kieltämättä tyhmä juttu. Empiren kanuunoiden hinta nousi 120 pinnaan, mutta edelleenkin ne on tarpeettoman hyviä, ja seuraavassa edikassa GW:n pitäisi tehdä niille jotain. Siihen kun lisää ETC -komppien 'simple line of sightin' tai sääntiksen true line of sightin, niin sotakoneiden buffaus on liioittelua. Itse laittaisin esim tykeille vaikka näkökeilan, ja jos liikkuu ei ammu säännön, lyhyemmän kantaman tms.

[Amazing Slug]

Nyt paiskataan taas vähän lisää ykkösiä ja sadatellaan huonoa tuuria kriittisellä hetkellä.

Käytännössä eritoten jalkaväen chargematkoja pidennettiin kosolti, mikä aiheutti sen, etteivät skirmaajat, single modelit ja muut ketterät enää pidä niitä niin pilkkanaan kuin ennen. Huomasithan, että enää ei lasketa wheelejä chargeissa? Mitataan lähin piste lähimpään (vaikka impassablen läpi), ja jos M+2D6 riittää, liikettä saa tehdä äärettömästi kontaktiin pääsemiseksi, yhden wheelin puitteissa.

Liikutettaessa joukkoja pitää nyt ottaa huomioon, millä todennäköisyydellä tappelu alkaa, ja millä todennäköisyydellä tulee failed charge. Sitten optimoidaan riskejä. Käytännössä tämä meinaa, että chargematkoja on usein pakko kohdella erittäin pitkinä. Voitko seistä 14" päässä M4 jalkaväkiboksista, jos sen onnistunut charge (16,7 %) aiheuttaa massacre häviön? Ei voi, pakko pysyä kauempana. Jos ei voi, pakko uhrata divertti. Suuren osan ajasta tärkeiden yksiköiden tärkeät charget menevät kuitenkin diverttiin, jolloin chargenopilla ei ole väliä.

Toki, joskus tulee tupla 1 kun pitäisi saada 3. Nämä ovat todella harvinaisia. Ne eivät jää päällimmäisenä mieleen, kun pelailee parisenkymmentä peliä, jos edes tapahtuvat.

[Chukie]

Nyt paiskataan taas vähän lisää ykkösiä ja sadatellaan huonoa tuuria kriittisellä hetkellä.

Käytännössä eritoten jalkaväen chargematkoja pidennettiin kosolti, mikä aiheutti sen, etteivät skirmaajat, single modelit ja muut ketterät enää pidä niitä niin pilkkanaan kuin ennen. Huomasithan, että enää ei lasketa wheelejä chargeissa? Mitataan lähin piste lähimpään (vaikka impassablen läpi), ja jos M+2D6 riittää, liikettä saa tehdä äärettömästi kontaktiin pääsemiseksi, yhden wheelin puitteissa.

Liikutettaessa joukkoja pitää nyt ottaa huomioon, millä todennäköisyydellä tappelu alkaa, ja millä todennäköisyydellä tulee failed charge. Sitten optimoidaan riskejä. Käytännössä tämä meinaa, että chargematkoja on usein pakko kohdella erittäin pitkinä. Voitko seistä 14" päässä M4 jalkaväkiboksista, jos sen onnistunut charge (16,7 %) aiheuttaa massacre häviön? Ei voi, pakko pysyä kauempana. Jos ei voi, pakko uhrata divertti. Suuren osan ajasta tärkeiden yksiköiden tärkeät charget menevät kuitenkin diverttiin, jolloin chargenopilla ei ole väliä.

Toki, joskus tulee tupla 1 kun pitäisi saada 3. Nämä ovat todella harvinaisia. Ne eivät jää päällimmäisenä mieleen, kun pelailee parisenkymmentä peliä, jos edes tapahtuvat.

Huomasinhan mä tuonkin. Viimeiset 4 päivää pohtinu armeijavalintoja, pyöritelly metahammeria ja todennu pelin muuttuneen aika huimasti. Liikkumisen tasoittuminen on mielestäni ihan positiivista. Pitäisi vaan päästä pelaamaan pari "demopeliä" jonkun kokeneen kanssa, niin tulisi hieman viisaammaksi. Ja aiempi kommenttinihan oli aika sarkastisen kärjistys. :)