Sotavasara.net

Avaan oman läystäkkeen tätä varten, ettei Bionics-tredi mene enempää raiteiltaan.

Pörrössä sanotaan suoraan, että Imperiumilla ei ole virallista valuuttaa, vaan Administratum kerää verot tai jakaa avustuksia tavaramäärän mukaan. Kun aivoni ovat tottuneet vaihdantatalouteen perustuvan galaksinlaajuisen suunnitelmatalouden aiheuttamasta nyrjähdyksestä...

OK. Planeetoilla on useimmiten kylläkin itsellään käytössä jokin paikallinen valuutta. Miten sitten, jos vapaakauppias haluaa ostaa ja myydä muiden planeettojen tavaroita? Ainako vain neuvotellaan vaihtokaupasta "kolme omenaa kahteen päärynään" kuin luonnonkansojen parissa konsanaan? Väitän, että jokin "epävirallinen" valuutta on oltava, jolla aurinkokuntien välinen kaupankäynti sujuu.

Hypoteesi 1: kulta. Kultaa on käytetty koristautumiseen ja vaihdannan välineenä jo ennen kuin metallien louhiminen ja työstäminen varsinaisesti keksittiin. Se on kemiallisesti erittäin stabiili, ei liukene, ei hapetu, on painavaa joten menee pienen tilaan (etenkin avaruusmatkailussa tai kuljetettaessa ylipäänsä hyödyllinen ominaisuus). Sitä voi muokata varsin alhaisissa lämpötiloissa muihin metalleihin verrattuna, sen pystyy venyttämään äärimmäisen ohueksi kerrokseksi varsin primitiiviselläkin teknologialla jolloin sillä voi päällystää vähemmän jalosta metallista tehtyjä esineitä, ja ennen kaikkea se näyttää blingiltä. Imperiumi käyttää sitä kaikkeen mahdolliseen. Jos pitäisi arvata, mikä voisi olla hyödyke josta saa hyvän hinnan missä aurinkokunnassa tahansa ilman, että tarvitsee miettiä, mitä tuotteita vaihdetaan mihin tuotteisiin, niin veikkaisin aika paljon kullan puolesta. Plus vapaakauppiaat arvostavat, että kulta kelvannee Imperiumin ulkopuolellakin: rappiolla olevat eldarit kyllä ymmärtävät kauneuden päälle, örkkien sotapomotkin tykkäävät blingistä, ja niin pois päin.

Hypoteesi 2: Mechanicuksen valuutta. Sain idean BattleTechistä. Siinä universumissahan (otetaan tarkasteluun suht' staattinen Perimyssotien aika) keskushallintoa ei edes ole muinaisen Tähtiliiton hajottua; viisi Perimysvaltaa sekä jokainen vähänkin stabiilimpi reunavaltio on laskenut liikkeelle oman valuuttansa. Kuitenkin, jokaisessa näistä toimii puoliuskonnollinen ComStar joka on monopolisoinut teknologisen kehityksen ja ennen kaikkea tähtienvälisen viestiliikenteen itselleen. Yksi C-Bill ostaa sekunnin verran kaistanleveyttä ComStarilta. ComStar itse määrittelee, montako paikallista rahaa se veloittaa yhdestä C-Billistä, riippuen siitä mistä päin tuulee, missä asennossa tähdet ovat, ja mitä hallitusta ComStar haluaa erityisesti kyykyttää, joten kaikki rajat ylittävä kaupankäynti, palkkasotilaiden palkkaaminen, mustan pörssin kauppa, jne. hoituu C-Billeillä. 40K-imperiumiin sovellettuna, Mechanicuksen pajat ovat kaikkialla siellä missä Imperiumikin ja muiden valmistamat kojeet ovat kerettiläisyyttä. Omia paja- ja sorvimaailmojaan lukuunottamatta heillä ei kuitenkaan (ilmeisesti) ole verotusoikeutta. Sen sijaan, jos Mechanicus määrittelee, että yhdellä Mechanicus-taalerilla saa tietyn määrän hyödykkeitä heiltä, sitä voi käyttää vaihdantaan kaikissa Imperiumin maailmoissa. Toki tämän ostovoima sitten heittelehtisi hupaisasti: läpeensä teknistyneessä kennomaailmassa yksi Mechanicus-taaleri on taskurahaa, barbaarisella planeetalla sillä ostaa prinsessan ja puoli valtakuntaa. Tätä voi soveltaa vapaasti muihinkin monopolisoituihin aloihin: Adeptus Astra Telepathicalla saattaa olla (jo erittäin paljon C-Billiä) muistuttava oma taalerinsa, jolla saa yhden sekunnin puheaikaa astrotelepaatilta. Jälleen kerran, arvo heittelehtinee sen mukaan, miten paljon meedioita on käytettävissä, miten usein tähtienvälisiä aluksia planeetalla vierailee, tai miten tärkeää tahi hankalaa yhteydenpito muuanne on.

Hypoteesi 3: laskennallinen tuotannontekijä. Jokaisen tekemä työ kirjataan; riippuen vaativuudesta tai koulutustasosta siitä saa tietyn määrän "laskennallisia tuotannontekijöitä", josta saa vastineeksi paikallista rahaa. Kaartilaisiin sovellettuna voitaisiin esimerkiksi määritellä, että alokkaan työ vastaa kouluttamatonta sekatyömiestä, sotamies koulutettua ammattimiestä, aliupseeristo toimihenkilöä, upseeristo keskijohtoa, esikuntaupseeristo ja alusten päällystö yritysjohtoa. Vaikka oltaisiin oltu Imperiumin ulkopuolella sotimassa, niin takaisin sivistyksen pariin saavuttaessa lasketaan kunkin tekemä työ, ja maksetaan tämä työ planeetan paikallisena valuuttana, paikallisen hintatason mukaan määriteltynä. Tällä on tietysti se hyvä puoli, että kaartilaiset eivät voi käyttää tätä luvattomaan kauppaan xenosten kanssa, plus se, ettei mukana tarvitse kuljettaa kultaa, plus se, että yksikön saapuminen planeetalle ei välittömästi romahduta paikallista talousjärjestelmää mikäli näiden "valuutan" ostovoima olisi liian iso planeetan teknologia- tms. tasoon verrattuna. Kaarti hyötyisi myös siitä, että mitä viheliäisempi loppusijoituspaikka yksiköllä on, sitä surkeampi kotiutettaessa saatu rahamäärä olisi, jolloin kaartilainen varmaankin jäisi mieluummin "vapaaehtoisesti" palvelukseen velvollisuutensa jo täytettyäänkin.

Hypoteesi 4: yhdistelmä kaikkia edellä mainittuja.

Dark heresyssä ainakin on imperial krediittejä ja kyllähän Eisenhornissakin maksavat jollain rahalla, mutta siitä ei muistaakseni mainittu oliko kyseessä, jokin paikallinen valuutta, vai laajemmalla alueella käytetty.

Luonnollisesti pimeässä keskigalaksissa käytetään vaihdantataloutta, koska millään virallisella rahalla ei ole mitään todellista hyötyä ja elämä on aika pirun kovaa.

Thronet kuvaillaan valuutaksi, joka on kulloisessakin paikassa käytössä. Inkvisiitiolla on joku rahanvaihtopaikka, missä vaihdetaan imperiaalisia krediittejä oravannahkoihin, puukolikoihin, örkinhampaisiin ja ties mihin muuhun. Ja kuten kaikki tietävät, imperiaaliset krediitit ovat käytössä vain Terran keisarin palatsin matkamuistomyymälässä.

Imperiumilla ei siis ole yhteistä rahayksikköä.

Mechanicus käyttää omaa valuuttaansa, joka on lähinnä "ora et labora"-meiningillä. Ei nekään siis millään oikealla rahalla pelaa. Kaikki saavat tarvittavan, jotta systeemi pysyy kunnossa. Isommat teknopapit saavat tietty enemmän. Esim. punaisemmat kaavut kuin muilla.

Kultaa käytetään tärkeämpiinkin asioihin, kuten miekkojen kahvoihin. Duh. :D

Kyllä ne käyttää oravannahkoja melkein joka paikassa.

Rogue Traderissä (rpg) kerrotaan, että imperiumin alueella on käytössä eri valuuttoja. Calix sektorin ja Koronus expansen välissä sijaitsevalla Port Wanderilla liikkuu kauvauksen mukaan satoja eri valuuttoja kauppaiden mukana. Administratumin hoitaa rahanvaihtoa ja rahanvaihtajia kuvataan korruptuneiksi.

Thronet tai Throne Geldit ovat imperiumin verotuksen mitta, eli ilmeisesti niin lähellä virallista ja universaalia valuuttaa kuin mahdollista - käytössä ainakin paikallisella Calix sektorilla. Arvoa valvoo Administratum. Thronet liikkuvat myös kolikoina, mutta rogue traderissa ei kolikoita lasketa, joten arvo jää hämäräksi.

Imperiumia tai edes rogue traderia ei kiinnosta rahan laskeminen. Administratum ilmeisesti kertoo mitä keisarikunta maksaa omenasta, oravannahasta ja leman russ panssarivaunusta, kun planetaarista kolehtia tullaan noutamaan. Vastaavasti sotamies saa kouraansa thronen tai vastaavan, jonka voi juoda kurkusta alas lähimmällä sotilaskodilla.

Koronus Expansen puolella alkaa keisarikunnan vaikutusvalta rakoilla ja tällöin päädytään taas vaihtotalouteen.

Xenoksien kanssa kaupankäynti mainitaan melkoisen triviaaliksi touhuksi, kun näkemys rahasta voi olla aivan toisenlainen.

Dark Heresyssä boltershell maksoi muistaakseni 8 thronea, lasgun jotain satasen. Hahmojen kuukausitulot ovat noin 10-200 thronea rank 1. 10 scumilla, eikä se koskaan saa enempää :p. 200 noble bornilla.

Jotkut hienot pyssykät maksavat tuhansia throneja, alukset miljoonia tai miljardeja.

Ja meidän peleissä käytettiin oravannahkoja. Ja pullonkorkkeja. Ja galaktisia krediittejä. Örkinhampaallakin on joku arvo... kai.

Örkkien valuutta omina hampaina on meikästä mielenkiintoinen, örkkien hampaat tosin tuhoutuvat ajallaan ja örkit kasvattavat uuden omissa leuoissaan, muistaakseni jossain örkkien codexsissa olisi sanottu että hieno battlewagon maksaisi warbossille satoja hampaita.

Tosin juuri tämä hampaiden rappeutuminen pitää sieni-oluiden ja muiden örkki 'hyödykkeiden' tasaisen hintatason eikä inflaatioita synny kun kukaan ei pysty hamstraamaan loputtomasti.

Olisiko hampailla muuta arvoa örkki imperiumin ulkopuolella? tuskin

Tokihan örkinhampailla arvoa on, sehän on sotasaalista. Rintamajermut pystyvät moisilla kusettamaan tupakkaa uusilta vahvistusmiehiltä ja röhöttämään päälle, kennokaupunkihelvetin kaduilla sen katu-uskottavuusarvo on vallan omaa luokkaansa (20% coolimpi) ja voihan sillä aina lavastaa jonkun vihamiehensä kerettiläiseksi. "Voi herra inkvisiittori, mutta kun onhan hän aivan selvä petturi! *livauttaa todistusaineiston paikoilleen* Katsokaa vaikka hänen taskujaan, siellä on varmasti hänen örkkiystäviensä antamia varoja!"

Noo tuolla tavalla tietenkin mutta tietääkseni perus kaartilainen ei ota kentältä mitään sotasaalista tai jos ottaa niin tervehtii hetimmiten Kommissaarin pistoolin ulostulo aukkoa.

Oikeastikko kaarti ei saa käydä tökkimässä taistelutannerta iltaisin? Uskoisi uusien varusteiden ja rahan arvoisen rojun olevan mieleen Kaapo Kaartilaiselle, kun palkka ei tada perus jampalla hirveän suuri olla.

Örkkihampaissa sotasaaliina on juurikin se vika, että ne maatuvat. Hyvä jos rintamalta kerkiää johonkin, jossa ne voisi myydä. Potentiaalista ostajaakaan ei kyllä pysty huijaamaan kuin kerran, plus aina on riskinä, että tieto on levinnyt.

Mitä tavaran keruuseen yleensä tulee, niin tyypillisimmässä Kaartin kohtaamassa tilanteessa eli ei-kaamoslaisten kapinallisten (tai korkeintaan lievästi harhaanjohdettujen) tavaroita todennäköisesti saa rohmuta, ja epälojaalilta siviiliasujaimistolta pakko-ottaa tarvittava ja vähän enemmänkin, oppivatpahan ensi kerralla olemaan tukematta kapinaa. Sen sijaan Kaamossymboleita täyteen raapusteltu kama on ehdoton no-no. Muukalaistavarat ovat tätä pääsääntöisesti myös, eri asia sitten että varsin monelle Kaartin rykmentille nimenomaisesti sallitaan kulttuurillisista syistä erilaisten voitonmerkkien keräily. Komissaari saattaisi siis katsoa vielä hampaiden keruuta sormien läpi, sen sijaan örkkivarusteiden keräämistä omaan käyttöön tai myytäväksi ei. Ja vaikka jermu saisikin pitää örkkihammaskaulakorua voitonmerkkinä, niin täysin eri planeetan siviilillä joka moisen olisi ostanut on edessä selitettävää kun paikallinen lainvalvonta huomaa tällä olevan muukalaisperäistä kamaa...

Sellaista sotajoukkoa ei olekaan joka ei keräisi tarvitsemiaan asioita kuten kranaatteja ja muonapatukoita talteen kaatuneilta naapureiltaan, omilta viedään panokset ja vastapuolelta kivekset vai miten se nyt menikään. Vaikka suurin osa rykmenteistä tuskin tekeekään kaatuneista vastuksistaan vyöltä roikkuvia testiikkelifetishejä mitenkään organisoidusti, ei pientä talismanin pyörittelyä sluggan hylsystä iltapuhdetyönä erityisen pahallakaan silmällä voine katsoa. Joka ainoa solttupoju on taikauskoinen ja tiedostaa oman tykinruoka-statuksensa, joten kyllä moisille kysyntää löytyy.

Mitenkähän lie tuon muukalaiskaman kanssa noin muuten? Epäilemättä omaan käyttöön moista ei sallita ottaman, mutta keräävätköhän nurmiporat taistelun jäljiltä johonkin rykmentin yhteiseen kuljetusalukseen ison läjän kamaa joka postitetaan vastaavalle inkvisiittorille / Magos Biologille, vai onko tämä siviilihallinnon (tässä universumissa siviilejä, hehheh hyvä vitsi) alainen jälkihoitoon kuuluva juttu joka jää jälkeen kun kaartia laivataan jo toisaalle kuolemaan? Molemmissa tapauksissa epäilemättä iso määrä kamaa sujahtaa kerääjien taskuihin ja päätyy mustaan pörssiin tai onnenkaluiksi / perhekalleuksiksi niille onnekaille, jotka onnistuvat pääsemään järjestelmän tarkistusten läpi. Taustalla teloitellaankin sitten kasuaalisti vihellellen niitä, jotka eivät päässeet.

Terminator Sergeant kirjoitti:Mitenkähän lie tuon muukalaiskaman kanssa noin muuten? Epäilemättä omaan käyttöön moista ei sallita ottaman, mutta keräävätköhän nurmiporat taistelun jäljiltä johonkin rykmentin yhteiseen kuljetusalukseen ison läjän kamaa joka postitetaan vastaavalle inkvisiittorille / Magos Biologille, vai onko tämä siviilihallinnon (tässä universumissa siviilejä, hehheh hyvä vitsi) alainen jälkihoitoon kuuluva juttu joka jää jälkeen kun kaartia laivataan jo toisaalle kuolemaan? Molemmissa tapauksissa epäilemättä iso määrä kamaa sujahtaa kerääjien taskuihin ja päätyy mustaan pörssiin tai onnenkaluiksi / perhekalleuksiksi niille onnekaille, jotka onnistuvat pääsemään järjestelmän tarkistusten läpi. Taustalla teloitellaankin sitten kasuaalisti vihellellen niitä, jotka eivät päässeet.

Varmasti näin se menee. Imperiumihan nyt kuitenkaan ei kato hyvällä muukalaishuttua, mutta kyllä taustalla aina jonkinlaiset markkinat on niille. Jos ei muuten niin kyllä niitä kerätään ainakin niiden sisältämien raaka-aineiden vuoksi.

player 0 kirjoitti:Oikeastikko kaarti ei saa käydä tökkimässä taistelutannerta iltaisin? Uskoisi uusien varusteiden ja rahan arvoisen rojun olevan mieleen Kaapo Kaartilaiselle, kun palkka ei tada perus jampalla hirveän suuri olla.

Eipä oikein. Siis kyllä sitä varmaan tehään, mutta viiden sormen alennusmyyntejä ei hyvällä kuitenkaan katota. Savlar Chem Dogsit osoittavat hyvin tämän kaartin kielteisen suhtautumisen pöllimiseen, sillä heille erikseen on annettu lupa nyysiä kuolleilta kaiken mitä he haluavat.

Imperiumi on kuin muinainen maailmamme. Mammonaa on sitä luokkaa ettei edes tartte laskea, ja jos joku nyt rahaa tarttee, niin sitä painetaan tai käytetään PAIKALLISELLE PLANEETALLE arvokasta materiaalia kaupantekoon. Ihan kuin meillä on eurot, jenit, dollarit, oravananahat, poron sarvet yms valuuttana.

Ja huomioikaa että imperiumi on lähellä diktaattori monarkiaa, eli jos imperiumi tarttee jotain, se maksaa, jos se ei voi maksaa ne vetää sen kuuluisan I - kirjaimen taskusta ja sanoo "imperium needs this, kkthnxbai" eli raha on imperiumin ongelmista pienin, kun jo varmasti Terran kuittien laskenta on noin Tuhat vuotta junnaas jäljes.

Ja jos ei muu auta niin imperiumi kiristää tyyliin "Selvä, ei voida maksaa sulle, mutta ei se mitään, voidaankin sitten poistaa tuo varuskunta joka suojaa sun arvoplaneettaas niin saadaan säästöä..."

Universumissa on hyvin selvä pyhä sääntö : Se jolla on eniten voimaa määrää