Sotavasara.net

Heipä hei!

Olen jo jonkun aikaa ollu suhteellisen jumissa omien listojeni kanssa, sillä ei oikeen enää keksi hirveesti mitään parannettavaa, joten aattelin heittää listat tänne ihmisten katseltaviks. Eli Ruotsissa meni pelit ihan mukavasti 5-1, ja ainoa häviö tuli yllättäen harpyllä. Listat:

Points: 50/50
Harbinger of Menoth (*5pts)
* Devout (5pts)
* Hierophant (2pts)
Avatar of Menoth (11pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Daughters of the Flame (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Anastasia di Bray (2pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Harpyn lista on pysynyt aika muuttumattona viimisen 1,5 v, tosin Arossissa oli uutena touchina Saxoni ja Anastasia. Molemmat oli tosi hyviä ja jäävät kyllä kokopanoon pidemmäksikin aikaan. Takaisin tulomatkan laivareissun yöllä sain vision: Daughterit ulos ja Nicia ja Madelyn sisään. Daughterit ei oo vähään aikaan oikeen sopineet listaan, eikä ne ole oikein tuntuneet saavan mitään aikaiseksi. Nicia toisi mukavaa liikkuvuutta, sekä hyvän ja kaivatun ranged-attackin tyhjentelemään charge linejä(propsit tästä ideasta Mikkelle, kun päivällä koitti Niciaa tarjota, sillon lyttäsin sen ihan pystyyn, mutta myöhemmin sitten tajusin kuin hyvin se tähän sopii). Madelyn on testipeleissä muutenkin osoittautunut oivaksi, sillä CMD-lisä on taas tuuma minkä harby voi olla kauempana vihollisesta ja 3" liike on aika hulluutta kesseille.

Points: 50/50
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Deliverers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Tätä listaa en ihan hirveesti testaillu ennen turnausta, mutta tämä jotenkin vaan osui kohilleen niin hyvin. Peleissä toimi lähes täydellisesti, enkä rehellisesti keksi tähän mitään muutettavaa. Vesseli tai Judis voisi olla hyvii nappei Kreossille, mutta ei tosta oikeen mitään vaihdeta. Toisen Reckon vois vaihtaa Vesseliksi, mutta ei oikeen haluis luottaa vaan yhteen heviin.

Points: 50/50
High Executioner Servath Reznik (*6pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Deliverers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Tämä lista toimi paljon paremmin kuin odotin, mutta en silti ole täysin vakuuttunut sen tehosta. Arossissa sain pelattua ekalla kiekalla pois helpohkoa vastustajaa vastaan ja hyvään matchuppiin. Listassa siis kantavana ideana heittää Pomin perusvahvat yksiköt pöytää, vääntää peli endgamee ja siellä voittaa Reznikillä. Casteri ei tässä juuri supporttaa armeijaa, mutta ihan hyvin se tuntui riittävän ett pilkkoo loppupelissä juttuja.

Viimeaikoina oon koittanut pyöritellä tän tyylistä listaa, vaihtelevalla menestyksellä:

Points: 50/50
Feora, Protector of the Flame (*6pts)
* Devout (5pts)
* Judicator (18pts)
* Reckoner (8pts)
Vessel of Judgement (9pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Listan eri elementit on kyllä vakuutttanut, mutta kokonaisuutena ei oikein. Myös isossa osassa ollut, etten osaa kovinkaan hyvin pelata ampumista, enkä myös vähä-modelisia listoja. En ennen näitä listoja ole edes yhtä hugea pelannut, eli opeteltavaa olisi aika paljon. Samaan aikaan kalvaa epäilys, että onko tässä listassa ihan oikeasti mitään järkeä. eFeora on tavallaan täysin oikea kuski Judille, mutta ilman armi-buffia se on tuntunut lähtevä pöydältä vähän vasemmalla kädellä.


Seuraavaksi testiin lähtee varmaan tän tyylistä:

Points: 50/50
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Judicator (18pts)
* Reckoner (8pts)
Vessel of Judgement (9pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Vaikka vähän kyllä luulen, että tämä ei yllä aiemman pKreossi -listan tasolle. Täytyy näiden kahden välillä varmaan enempi arpoa.


Specialisteistai ei oikeen oo vielä mitään käryä. Ainoat ajatukset on, että Eirykset vois olla vaikka molempien listojen specialisteina, sillä focus-kämppiin ois kiva olla se optiona. Muuten varmaan Rhovenin jengi ja jotain Knights Exemplarei.


Ei tähän oikeen muodostunut mitään selkeää kyssäriä, mutta heitelkää ajatuksia.

-Teppo

Tää on ihan hauskaa, että porukka on alkanut ihan julkisesti metaamaan näitä listoja. POMista en sikana tiedä, mutta:

Harby on ihan kiva. Tyttäret ei ole itseäni ikinä vakuuttaneet. Ainakaan circlellä, koska kovan deffin poisto on niin helppoa. Luulisi muiltakin löytyvän yleensä jotain jolla nyt ainakin minimiyksikön saa pois. Cryxillä välillä vähän ongelmaa, mutta ei ne musta oo mikään superyksikkö. Noi solot (KES) ei muuten vakuuta täysin paskan threattinsa ja kalleutensa vuoksi, mutta Harbylla ovat aika törkeitä, koska niitä ei saa pois edes sen jälkeen kun ne on käyneet sn kerran lyömässä. Eli tossa listassa ne kyllä ottaa päähän jo huolella. Ja lyöhän ne toki kovaa ja eikö noi oo just niitä slämmiapinoita..? Se aina yllättää kun ne saa päättää ihan törkeitä slammiangleja ja kusee koko armeijan.

Errantit on olleet Harbylla vittumaisia, mutta en mä keksi mihin ne tossa änkis. Lähinnä mua on vituttanut Henryn antimagialistat johon ne sopii. Ei circlen ulkopuolella antimagia vältsy ota niin paljon vastustajia ees päähän. Madelyn sopii mun mielestä Harbylle koska +1 CMD. Siinä on kyl se kyssäri et riittääkö se jos on Harbyn kanssa base to basessa et sais sen lisäliikkeen, mut sitä voi sit pohtia mitä haluaa pelikohtaisesti. Kumpikin ability toimii. Lisäksi se movementti on kiva harbyn ylläriassassinaatioon jos se onkin sit 3" lähempänä (saako warcaster käyttää sen liikkeen?).

pKreossille sopii tuplareckonerit, jotka on muutenkin kai ihan tasapainoisia ja reiluja jaskoja.. Ja isot pointsit Deliverereistä. Niitä oon ite metannut ton Kreossin kanssa mut vähän harvakseltaan on näkynyt. Voi olla että porukka ei malta ostaa niitä vaan pKreossin kavereiksi. Hyvä RNG, tekee ihan perushyviä juttuja ja on ihan rikki sen featin kanssa. Zealotteja kyl harkitsisin tohon listaan, koska onhan nekin aika övereitä tohon feattiin (ja muutenkin) mut onkohan sit liikaa munat samassa korissa ku tuleekin joku blast damagele immuuni armeija vastaan..? Toi on kyllä muutenkin niin ampuva lista et on se vähän yksipuolinen, vaikkakin tietysti errantit ja reckonerit menee ihan mielellään sit sinne meleeseenkin. Nyt vasta tajusin et feattivuorollahan noi errantit tappaa quick workilla ihan kivan määrän jengiä. Et voi ne tietty olla ihan solidi vaihtoehto tossa. Aika pelottavan näkönen lista, kunhan vastustaja on semmonen joka tottelee ampumista (stealthia ei paljon ignorata jne). Oikeastaan stealthattu, blast immuuni vastustaja voi olla vaikea. Ehkä vähän marginaali tietty.. Satyxikset saattaa vituttaa huolella (korkea DEF, ei ota blast damagea eikä kaadu, jos se yks horo on hengissä).

Reznikiä en oo ikinä pitäny juuri minään. Voi olla et oon vaan väärässä.

eFeorassa ihmetyttää tuplakuoro. Onhan se olennainen osa säilyä hengissä, mut luulis huge basen takaa olevan vaikea saada niitä. Toisaalta toiselle vassalille olis tarvetta. Mut oon kyl samaa mieltä et ilman ARM buffia toi judicator voi olla snadisti tunkki.

Toi toinen Kreoss-lista ei sytytä lainkaan samalla tavalla ainakaan teoriassa kuin toi eka. Ehkä ku siellä ei ole delivererejä. Vaikka samat blastit sieltäkin ilmestyy ;) . Tossa ekassa Kreosslistassa oli vaan niin hiottu fiilis ja se vaikutti kivalta kokonaisuudelta. Jotenkin tää ei vaan näytä. Onhan tossa judicatorissa tietty potentiaalia samalla lailla ku deliverereissä ku rupee osumaan, mut hmph...

Specialisteissa tulee mieleen covenant, rhoven Eirykset ja muut tarvesoolot. Siellä mä näkisin paikkaa myös tyttärille jos on deffiongelmaisia vastustajia tai zealotit koska ne on halpoja ja joissain matchupeissa kultaa. En mä oikeesti tiedä mitään specialisteista. Victor Pendrake, jos Hordesia. Oishan se nätti vaikka jollekin zealoteille (?). Tai delivereille (!) :P

petskules kirjoitti: ....Noi solot (KES) ei muuten vakuuta täysin paskan threattinsa ja kalleutensa vuoksi, mutta Harbylla ovat aika törkeitä, koska niitä ei saa pois edes sen jälkeen kun ne on käyneet sn kerran lyömässä. Eli tossa listassa ne kyllä ottaa päähän jo huolella. Ja lyöhän ne toki kovaa ja eikö noi oo just niitä slämmiapinoita..? Se aina yllättää kun ne saa päättää ihan törkeitä slammiangleja ja kusee koko armeijan.

KESsit on ihan törkeen hyvii niin kauan kun niillä on kd-immuuni muilla castereilla, mutta harbyn kanssa ne on aika rikki kokoajan. Tosiaan melkeen joka pelissä tällä listalla KESsit on rikkoneet hevin tai kaks. Aina ihan ok investointi kun 3p soolo rikkoo pelin aikana pari heviä ja just toi slammiminen on kans tosi kivoi ulottuvuuksia ja liikutteluu mitä Pomil ei muuten oikeen oo.

petskules kirjoitti: ...Madelyn sopii mun mielestä Harbylle koska +1 CMD. Siinä on kyl se kyssäri et riittääkö se jos on Harbyn kanssa base to basessa et sais sen lisäliikkeen, mut sitä voi sit pohtia mitä haluaa pelikohtaisesti. Kumpikin ability toimii. Lisäksi se movementti on kiva harbyn ylläriassassinaatioon jos se onkin sit 3" lähempänä (saako warcaster käyttää sen liikkeen?).

Ainakin omalla harbyn pelityylillä sen lisäliikkeen on ihan hyvin alkanut saamaan jo suhteellisen aikaisin pelissä ja kyllä se lisäliike harbyllekkin loppupelissä kelpaa, mutta pääasiassa KESseille sitä haluu antaa.

petskules kirjoitti: pKreossille sopii tuplareckonerit, jotka on muutenkin kai ihan tasapainoisia ja reiluja jaskoja.. Ja isot pointsit Deliverereistä. Niitä oon ite metannut ton Kreossin kanssa mut vähän harvakseltaan on näkynyt. Voi olla että porukka ei malta ostaa niitä vaan pKreossin kavereiksi. Hyvä RNG, tekee ihan perushyviä juttuja ja on ihan rikki sen featin kanssa. Zealotteja kyl harkitsisin tohon listaan, koska onhan nekin aika övereitä tohon feattiin (ja muutenkin) mut onkohan sit liikaa munat samassa korissa ku tuleekin joku blast damagele immuuni armeija vastaan..? Toi on kyllä muutenkin niin ampuva lista et on se vähän yksipuolinen, vaikkakin tietysti errantit ja reckonerit menee ihan mielellään sit sinne meleeseenkin. Nyt vasta tajusin et feattivuorollahan noi errantit tappaa quick workilla ihan kivan määrän jengiä. Et voi ne tietty olla ihan solidi vaihtoehto tossa. Aika pelottavan näkönen lista, kunhan vastustaja on semmonen joka tottelee ampumista (stealthia ei paljon ignorata jne). Oikeastaan stealthattu, blast immuuni vastustaja voi olla vaikea. Ehkä vähän marginaali tietty.. Satyxikset saattaa vituttaa huolella (korkea DEF, ei ota blast damagea eikä kaadu, jos se yks horo on hengissä).

Mä en vaan oikeen ymmärrä miks deliverereit dissataan kaikkialla, imo ne on kuitenkin tosi hyvii jo ittekseen. Niitten kaa ei vaan oikeen saa tehä virheitä, kun sillon lähtee koko yksikkö kerralla. Zealotit on välillä mulla ollu pKreossilla, mutta itelle isoin juttu on se ett jos pelaa niitä ni sillon se on ihan pakko fiittaa sillä yhellä tietyllä vuorolla, kun taas näitten muiden kanssa sitä voi tarvittaessa jemmaa vähän enempi, niin ett koko armeija hyötyy täysillä. Satyxikset on vähän vittumaisii, mutta ei sieltä tartte kuin se soolo tai UA saada hengiltä ni homma alkaa pelaa ja kyllä errantit niitten kaa ihan hyvin painii rehellises matsis.

petskules kirjoitti:eFeorassa ihmetyttää tuplakuoro. Onhan se olennainen osa säilyä hengissä, mut luulis huge basen takaa olevan vaikea saada niitä. Toisaalta toiselle vassalille olis tarvetta. Mut oon kyl samaa mieltä et ilman ARM buffia toi judicator voi olla snadisti tunkki.

Tupla kuoron tilalla vois olla yks iso ja mekaanikko, jos olis kolmas mekaannikko figu. Toista vassalia tohon ei tuntunut tarvitsevan, kun alkupelis antaa judikselle ancillary attackii ja sit loppupelis voi siirtyy jakamaan Reckolle enlivenii.

petskules kirjoitti:Specialisteissa tulee mieleen covenant, rhoven Eirykset ja muut tarvesoolot. Siellä mä näkisin paikkaa myös tyttärille jos on deffiongelmaisia vastustajia tai zealotit koska ne on halpoja ja joissain matchupeissa kultaa. En mä oikeesti tiedä mitään specialisteista. Victor Pendrake, jos Hordesia. Oishan se nätti vaikka jollekin zealoteille (?). Tai delivereille (!) :P

Ei tota covenanttii hullukaan jätä koskaan pois, kun sitä vois pelaa :) Ja voisin mä vaikka warwitch sireeneitäki ottaa, jos kerran saa muitten faktioitten juttui laittaa specialisteiks... (Pendrake on siis minioni ja Cygnar ally, eli ei toimi mitenkään pomille.)

-Teppo

Temppu kirjoitti:(Pendrake on siis minioni ja Cygnar ally, eli ei toimi mitenkään pomille.)

Oisin mä sun antanu yhtä pendrakea pelaa.

Kommentoin tässä vaiheessa vain osaa listoista, koska en jaksa ruveta miettimään sellasia castereita, joita en ole juuri pelannut:

Harby: Kannatan Daughters -> Nicia+ Corbay vaihtoa. Itse tein juuri saman vaihdon viimeisimpään harby-listaan ja olen tykännyt. Tyttäret on parhaimmillaan tosi hyviä, mutta suuren osan ajasta ne ei tee oikeestaan mitään. Nicia taas on erityisesti harbyllä todella hyvä soolo, koska sen saa pidetty vahinkoskattereista hengissä. Vähän mietityttää toi anastasia, koska jotenkin tuntuu, että se ei tee oikeen mitään. Tosin ei se +1 aloitukseen väärin ole.

Reznik: Periaatteessa toimiva lista, mutta jotenkin mulla on reznikisstä vähän kahtiajakautunut olo. (Tosin ehkä mä oon pelannut sitä liian warjack painotteisena.) Pomin hyvät elementit ei kyllä juuri supporttia tarvitse, ja onhan siellä ignite EE:lle jos pitää meleeseen mennä. Vähän kyllä mietityttää mitä ihmettä pitsakuskit listassa tekee? Jotenkin tuntuisi että vesseli voisi olla tähän listaan parempi vaihtoehto. Ja siis onhan Reznikin featti todella julma loppupelissä masiinaa vastaan.

eFeora: En oikeen näe vesselin pointtia tässä listassa. Bondattu judis hoitaa jo kaiken jalkaväen pois kentältä. Jos haluaa lisää tulivoimaa, niin paljon parempi vaihtoehto olisi perusvarma repenter. Kaksi kuoroa on eFeoralla kyllä oikeesti aika hyvä, koska jackit liikkuu nopeasti ja tekee erilaisia juttuja. Monesti olen kaivannut. Judicator pitää screenata hyvin, niin kyllä se sitten kestää. Melkeen ottaisin vaikka minimi-TFG:n (tai oikeestaan täyden UA:lla) judicaattorin eteen hidastamaan chargaajia, ja tuomaa tulta kentälle. vesseli +mekaanikko -> repenter+min TFG+vasalli?

Voiko joku vastata tarkasti mulle, miten sen seneachalin ylösnousemisability menee, ja mistä se tarkalleen triggeraa. Lisäksi se taitaa seuraavalla maintenancella healata sen pinnan, eikö?
Oon koko illan vaan miettinyt anti-ppm ketoja, etenkin WTC:tä ajatellen, siellä joka tiimissä on ainakin se yksi pomi, ehkä jopa sen kaksi.

Hrbyn metailussa olen kanssa sitä mieltä, että soolot proggaa marttyyrikuoleman kanssa paremmin, sillä vähän paremmat statit ja pisteihintaansa nähden korkeampi suoritustaso on aikaehuisa combo, enemmän siitä vvoittaa kuin perus rivi-idiootista.

Der Dexter kirjoitti:Voiko joku vastata tarkasti mulle, miten sen seneachalin ylösnousemisability menee, ja mistä se tarkalleen triggeraa. Lisäksi se taitaa seuraavalla maintenancella healata sen pinnan, eikö?
Oon koko illan vaan miettinyt anti-ppm ketoja, etenkin WTC:tä ajatellen, siellä joka tiimissä on ainakin se yksi pomi, ehkä jopa sen kaksi.

Hrbyn metailussa olen kanssa sitä mieltä, että soolot proggaa marttyyrikuoleman kanssa paremmin, sillä vähän paremmat statit ja pisteihintaansa nähden korkeampi suoritustaso on aikaehuisa combo, enemmän siitä vvoittaa kuin perus rivi-idiootista.

Kun senesalkki menee "disabled"iksi niin se knockaantuu, eikä tapahdu muuta. Jos 9" friendly faction modeli kuolee enemy attackiin jamppa healaa pinnan, eikä oo enää disabled. Jos Senesalkki on "disabled" maintenancessa se poistetaan pelistä.

Eli healaamisen estämällä sen saa veke, mutta se contestoi vielä sen vuoron ja jos knocki-immuuniuden saa pois (tapettuu covenantin/gravuksen) ni ne on aika vaarattomii vuoron.

Ja martyrdomi tosiaan otetaan siin kohtaa kun senesalkki ois menossa disablediks.

-Teppo

ty very many

Tässä ois nyt sit listat mil lähetään hesaan:

Points: 50/50
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Reckoner (8pts)
Vessel of Judgement (9pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Deliverers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Specialists:
* Reckoner (8pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Käytetään tavallaan Teemun specialisti metaa, eli otetaan specialistiksi sellanen mikä menee useinmiten listaan ja voidaan sit listasta ottaa niit matchuppi-kohtaisia juttuja veke. Muutamii valmiiksi mietittyjä settejä: Delivererit+2p soolo , kun on paljon blasti-immmuunia kamaa. Vesseli+mekaanikko, kun tarttee lyöntivoimaa. Rhovenin jengin ja 2x2p sooloo voi jättää pois jos tuntuu ettei stealthin ignoraamista tartte, eikä kuitenkaan haluu jättää muita juttui pois.

Points: 50/50
Harbinger of Menoth (*5pts)
* Devout (5pts)
* Hierophant (2pts)
Avatar of Menoth (11pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Anastasia di Bray (2pts)
High Paladin Dartan Vilmon (3pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Specialists:
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)

Tähän en keksinyt mitään niin hyvää specialisti paketti, mutta nyt vois vaihtaa zealotit errantteihin jos tulee blasti-immuuniutta vastaan. Tai jos ei tarvitse niin paljoa lyöntivoimaa ni voi ottaa jotain knights exemplarei ja vilmonia pois, että saa lisää infantryn poistoa.

-Teppo