Opeta Warhammeria 'fiernolle kera Sotu väen

[Ilfierno]

Tänne ammun kysymyksiä säännöistä mitä mietin, niitä kuitenkin minulta tulee aika ajoin.

1. Jos pääjoukkona on IG, Storm Troopereita reservissä(deep strikella tulevat siis). Allyna SM task force, jossa on scout ryhmä, jolla on Teleport Homer. Saako IG:n stormit sen tuoman hyödyn, kun tulevat Deepillä?

2. Kaverilla on CSM joukot. Parilla modelilla on "Slow and Purposeful" special rule. Kaverin mukaan tämä erikoissääntö estää, ettei nuo modelit ja niiden yksiköt mene maahan, 'Go To Ground'. Oma sääntökirjani sanoo tuosta "A unit that contains at least one model with this special rule cannot Run, Turboboost,move Flat Out, perform Sweeping Advances or fire Overwatch.". Mielestäni siis kaaos marsut menevät maahan, jos vaikka barrage ase tuottaa woundin unitille. Olenko oikeassa?

Tässä ensimmäiset kaksi kysymystä.

[Kaapelikala]

1. Teleporttaako ne? Ei.

2. Osaa ne kaatua.

[Ilfierno]

Oi hemmetti olinpa nopeasti lukenut tuon teleport homerin. Kyllähän siinä se selkeästi sanottiin...

[Dr. Icchan]

Scout biket ja drop pod saa locator beaconin, joka toimii kaikille deep strikeille.

Oiskohan jotkut characteritki tai kessutki saanu.

[Wishmaster]

Tänne ammun kysymyksiä säännöistä mitä mietin, niitä kuitenkin minulta tulee aika ajoin.

2. Kaverilla on CSM joukot. Parilla modelilla on "Slow and Purposeful" special rule. Kaverin mukaan tämä erikoissääntö estää, ettei nuo modelit ja niiden yksiköt mene maahan, 'Go To Ground'. Oma sääntökirjani sanoo tuosta "A unit that contains at least one model with this special rule cannot Run, Turboboost,move Flat Out, perform Sweeping Advances or fire Overwatch.". Mielestäni siis kaaos marsut menevät maahan, jos vaikka barrage ase tuottaa woundin unitille. Olenko oikeassa?

Saavat halutessaan mennä maihin, go to ground, ja joutuvat ottamaan pinning-testit jos barragesta tulee haavoja. Molemmat estyvät jos kyseiset napit ovat tai niistä tulee tavalla tai toisella fearless.

[Ilfierno]

Palatakseni siis tuohon kysymykseen 1, niin allytkin hyötyy aina näistä upgradeista? Eli jos storm trooperit olis teleporttaavia, ne sen pystyis tekemään, vaikka Teleport Homer onkin allyjen puolelta? Varmistetaan nyt vielä...

3. Onko noille omien SM chaptereiden tekemiselle jotain sääntönuoraa? Meinaan lähinnä, että mitä codexia se chapter sitten käyttää? Voi onko se vapaavalintaista?

[Snowtrooper]

Allyt hyötyy upgradeista, ellei tätä erikseen kielletä (vrt. jyrkkä allyjen autojen korjauksen kieltävä fakutus jonka seurauksena edes techmarine ei voi korjata Chimeraa tai techpriest Rhinoa vaikka se olisikin pörröistä).

Oman SM chapterin voi tehdä minkä vain kodeksin pohjalta, kunhan tekee tämän selväksi vastustajalle ennen peliä. Luonnollisesti armeijalistaan saa kirjoittaa, mitä mikäkin yksikkö vastaa. (esim. pelaat Blood Angelsin säännöillä itse tehtyä Spiritual Lieges -chapteria, ja mainitset, että St. Mattias Vardius käyttää Sanguinorin sääntöjä.) Silloin kun wuffekodeksi oli uusi, oli kuulemma niiden säännöillä mutta toisen chapterin maaleissa pomppiva susilauma quuminta hottia, sittemmin "juustoritarien säännöt mutta omat heraldiikat" ovat omineet tämän roolin.

[Ratovaari]

3. Onko noille omien SM chaptereiden tekemiselle jotain sääntönuoraa? Meinaan lähinnä, että mitä codexia se chapter sitten käyttää? Voi onko se vapaavalintaista?

Viisi vuotta sitten vanhaksi käyneessä SM codexin vanhassa versiossa oli säännöt omien chaptereiden tekemiselle. Ideana niissä oli, että antamalla jotain pois (esim. et voi hiippailla joukoillasi tai sait vähemmän tankkeja) sait jotain tilalle (esim. veteraanidevastaattoreita tai option vaihtaa raskaan aseen erikoisaseeseen). Sääli että poistuivat säännöistä..

Mitä taas tulee mitä codexia käytät, asia on juurikin niin kuin Snowtrooper sanoi. Omat Blood Angelini ovat pyörineet Blood Angelien lisäksi tavallisina marineina, Dark Angeleina ja Black Templareina. Space Wolffit myös tavallisina marineita.

Codex: Space Marinesista löytyy joidenkin chaptereiden omia erikoishahmoja (esim. Ultramarinien Marneus Calgar tai Salamanterien Vulkan He'stan), mutta voit halutessasi pelata Marneus Calgarin säännöillä vaikka Doom Eaglesien Ylipursimies Möttöstä tai Pedro Cantorin säännöillä Rainbow Warriorsien komentajakapteeni Varagolia. Tämä muistaakseni sallitaankin codexissa erikseen.

[Kyka]

3. Onko noille omien SM chaptereiden tekemiselle jotain sääntönuoraa? Meinaan lähinnä, että mitä codexia se chapter sitten käyttää? Voi onko se vapaavalintaista?

Viisi vuotta sitten vanhaksi käyneessä SM codexin vanhassa versiossa oli säännöt omien chaptereiden tekemiselle. Ideana niissä oli, että antamalla jotain pois (esim. et voi hiippailla joukoillasi tai sait vähemmän tankkeja) sait jotain tilalle (esim. veteraanidevastaattoreita tai option vaihtaa raskaan aseen erikoisaseeseen). Sääli että poistuivat säännöistä..

Kaipaan tuota säännöstöä. Siinä oli sitä jotain ideaa. Nykyinen "ole niinkuin haluat SM Chapteri" tökkii, ja pahasti. Iron Fistillä ja Salamanderilla ei ole enää muuta eroa, kuin panssarin väri...

[Ilfierno]

Eli siis marsuilla oli vanhaan aikaan vähä niikuin IG:llä, että valittiin 'doctriineja' omalle regimentille? Mutta ei kai siinä kuin suunnittelemaan. Onko noilla codexeilla isojakin eroja? Kahtoin, että Blood Angelseilla ei ole Land Speeder Stormeja ollenkaan. Onko sitten codexien välillä muitakin vastaavia eroja paljolti?

Kiitti vastauksista, hyvä threadi. :D

[Kyka]

Eli siis marsuilla oli vanhaan aikaan vähä niikuin IG:llä, että valittiin 'doctriineja' omalle regimentille? Mutta ei kai siinä kuin suunnittelemaan. Onko noilla codexeilla isojakin eroja? Kahtoin, että Blood Angelseilla ei ole Land Speeder Stormeja ollenkaan. Onko sitten codexien välillä muitakin vastaavia eroja paljolti?

Kiitti vastauksista, hyvä threadi. :D

On codexeilla eroja, jopa marsujen kesken. Blood Angelit ei saa kaikkia samoja leluja kuin SM codex armeijat ja toimii taas toisinpäinkin. (No, allyttamalla tietenkin, mutta oletan, että pelataan vain yhtä codexia.)

IG menetti doctriinit uuden kirjan myötä ;(

[Snowtrooper]

IG:n doktriineissa oli osa ihan hyviä teema-armeijaan sopivia, mutta tasapaino ja pisteytys oli aika hakusessa. Kuten Warrior Weapons, maksa 2 pistettä per kaartilainen siitä että saat taskulampun tilalle pisla + ccw:n? Not. Onneksi tämmöisten vastapainoksi sitten oli no-brainer valintoja kuten Close Order Drill, napit base-to-base kontaktiin niin tulee +1I +1Ld ja ihan ilmaiseksi. Tämmöiset boostit melkeinpä pakottivat pelaamaan doktrinoitua teema-armeijaa, vaikka mieli olisikin tehnyt pelata "vähän kaikkea" listaa ilman doktriineja. Loukkauksena pelaajia kohtaan kaikki tankkivariantit Demoa lukuun ottamatta siivottiin Forgen puolelle.

Ei sikäli, parempi se silti oli kuin kolmosen eka codexi jossa ML/HF Chimera maksoi 85 pistettä, veteraanit olivat 0-1 ja 10 veteraania pelkillä taskulamppu+frag+krak varusteilla maksoi 130 pistettä, stormtrooperit oli pakko ottaa 10 ryppäinä, jalkaväkiryhmän sai Chimeraan vain jos otti ensin plutoonan jalkamiehiä ja tämä "Armoured Fist" vei silti yhden Troops-slotin, jne. Hupaisimpana yksityiskohtana Schaeffer's Last Chancers (jonka sai ottaa veteraanien tilalle, ei lisäksi) maksoi vaivaiset 291 pistettä (se oli silti 12 S3 T3 5+ jamppaa ei edes kovin paljon vete-traaniryhmää paremmilla varusteilla).

Last Chancershan tosin oli varsin hupaisa tuossa myöhemmässä 3/4 edikan kodeksissa, koska jokaisen pystyi päivittämään Sanctioned Psykeriksi hintaan 5 pistettä per laaki... Tavallaan ymmärtää tämän kehityskulun vitosedikan kodeksiin tultaessa, että veteraaneilta poistui 0-1 ja ne siirtyivät Troopsiin (omien "paremmin varustellun" LC:n roolin), ja Psyker Battle Squad (jota oli "hieman" suitsittu) eriytettiin omaksi yksikökseen pelkästä tykinruoka-Penal Legionista.

[Ratovaari]

Eli siis marsuilla oli vanhaan aikaan vähä niikuin IG:llä, että valittiin 'doctriineja' omalle regimentille? Mutta ei kai siinä kuin suunnittelemaan. Onko noilla codexeilla isojakin eroja? Kahtoin, että Blood Angelseilla ei ole Land Speeder Stormeja ollenkaan. Onko sitten codexien välillä muitakin vastaavia eroja paljolti?

Kiitti vastauksista, hyvä threadi. :D

Marineilla oli vähän eri kuin IG:llä, IG jos valitsi dokrtiinit, menetti se osan yksiköistä. Doktriinipisteillä näitä yksiköitä ostettiin sitten takaisin tai vaihtoehtoisesti jotain erikoiskivaa. Marinet taas valitsivat etuja ja etujen määrän mukaan eritasoisia haittoja, tietyin rajoituksin. Mutta tämä kaikki on mennyttä nyt.

Annetaanpas erot noin pääasiassa, eli isommat erot vaniljakirjan ja muiden marinekirjojen välillä:

Kaikki erikoiscodexit:
- Ei optiota land speeder stormiin, master of the forgeen tai thunderfire cannoniin
- Ei Combat Tacticsia (normimarinien erikoisuus ja ihan hyvä sellainen)
- Omat special characterit
- Librarian saa pelin kovimman psyykkeriloren, eli Divinationin (vaniljat ei saa)

Blood Angels:
- Assault Marinet saa trooppiin ja monipuolisemmalla asevalikoimalla
- Lähistelevät dreadnoughtit (kuitenkin erilaiset kuin SM:n lähistelijä), librarian dreadnought ja Death Company dreadnought
- Death Company, superkallis supermättäjäyksikkö
- Kaikki tankit pl. land raider on fasteja. Land Raider taas saa deep strikettää.
- Land Raider on ryhmälle ostettava tankki, vähän kuin Rhino. Näitä saa ~joka ryhmälle eikä heavy supporttiin lainkaan, kuten muilla saa.

Space Wolves:
- Ihan omanlainen kirjansa, yhteistä on vain osa varusteista ja tankit.

Dark Angels:
- Paljon omia juttuja, mutta näitä lukuunottamatta kuten vaniljamarinetkin

[Ilfierno]

Kiitti Ratovaarille, tuohan selkeytti täysin codexien eroja! Tulis hieman kalliiksi ostella kaikki ja alkaa siitä valikoimaan... Todennäkösimmin otan ihan vanillan käyttöön, kun scoutti-porukka mielessä, niin 'ei LS Stormia -optio' ole kovin hyvä.

Katsotaan mitä seuraavaksi kysyn ja millon. ^^

[Ilfierno]

4. IG:n infantry squad, kokonaisuus olisi vaikka 6 lasgunia, 1 sniper, 1 mortar team ja kessu. Mortar ampuu indirectinä vihollisen yksikköä, joka on rakennuksen takana. Miten muut ryhmäläiset ampuu tämän vuoron aikana? Eivät ainakaan samaa kohdetta, kun ei LoS:a, joten saavatko ampua ollenkaan?

[Air Defence]

Samaa kohdetta pitäisi koko ryhmän tulittaa, eli laserit ja snipu eivät voi esimerkissäsi ampua, kun eivät kohdetta näe.

[Ratovaari]

Samaa kohdetta pitäisi koko ryhmän tulittaa, eli laserit ja snipu eivät voi esimerkissäsi ampua, kun eivät kohdetta näe.

Juurikin näin. Pelissä on pari poikkeutta jotka sallivat ryhmän ampua eri kohteita, mutta IG:llä näitä ei ole ja niillä joilla on (vai onko Taun ja demonien uudistumisen jälkeen enää kenelläkään?) se on ilmoitettu selvästi erikseen.

[Half-breed]

Pelissä on pari poikkeutta jotka sallivat ryhmän ampua eri kohteita, mutta IG:llä näitä ei ole ja niillä joilla on (vai onko Taun ja demonien uudistumisen jälkeen enää kenelläkään?)

On. Sääntiksessä on "Split fire"-sääntö, joka löytyy mm. Deathwing termoksilta.

[Ilfierno]

Niin kuin arvelinkin, kiitoksia. :)

[Bereal]

On taukeilla HQ, joka antaa SF:n, ja target lockit toimii edelleen niinku ennenkin