Sivu 1/1

Empire 2400p Kangasalalle

Lähetetty: La 30.03.2013 13:29
Kirjoittaja Guardsman
Tervehdys.

Toukokuun turnausta varten on tullut jo pari testi peliä kokeiltua alla olevalla armeijalla ja haluaisin kuulla sotulaisten mielipiteitä listastani. Kangasalan turnauksessa käytetään armeijan valintojen pool-menetelmää joita Empire saa ottaa 6 niille annetulta listalta. Valintoihini kuuluu kaksi Great Cannonia, Demigryph -yksikkö, Helblaster, Master Engineer ja Crown of Command taikaesine.

Lista:

Lords:

Wizard Lord: lvl 4, Dispel Scroll, Lore of Death 225p

Arch Lector (General): Great Weapon, Armor of Meteoric Iron, Crown of Command, Luck Stone 190p

Heroes:

Captain of the Empire: BSB, Full Plate Armor, Enchanted Shield, Biting Blade 106p

Warrior Priest: Barded Warhorse, Heavy Armor, Charmed Shield, Sword of Might, Potion of Speed 113p

Master Engineer 65p

Core:

30 Spearmen: Shields, Full Command 210p
-Detachment: 15 Miltia 90p

10 Archers 70p
-Detachment: 5 Archers 35p

10 Archers 70p

9 Knights of the Inner Circle: Full Command 255p

Special:

Great Cannon 120p

Great Cannon 120p

4 Demigryph Knights: Musician, Standard, Gleaming Pennant 256p

10 Outriders: Musician 220p

Rare:

Helblaster 120p

Celestial Hurricanum 130p

= 2396p

Pari peliä pelasin kääpiöitä ja kaaosta vastaan. Silloin listassa oli toisen 10 jousimiehen tilalla 10 jalkajousta ja osa taikaesineistä puuttui. Lordi maagi meni jalkajousien mukaan, ratsastava pappi sisäpiiriritareihin ja arrkilehtori sekä bsb keihäsmiehiin.

Lista oli hyvin anteeksi antava kun deployment ja outrider taktikointi meni molemmissa peleissä ihan reisille.

Kääpiöt:

Vastustaja toi pöydälle Bugmanin scoutit. Armeijaan kuului kaksi isoa laatikkoa, toinen longbeardeja ja toinen normi warruja. Niiden lisäksi oli parikymmentä jalkajousi kääpiötä, alasin, kaksi isoa ryhmää minereita ja kaksi urkutykkiä. Molemmat suuret kääpiö lautat scouttasivat kylkeen, jalkajouset jäivät kauaksi muista yksiköistä omalle deployment -alueelleen mukanaan BSB. Urut olivat yhdessä yhdellä sivulla vastapäätä scouttaavia kääpiöitä. Vuoro vuorolta kääpiöitä tapettiin yksikkö kerrallaan sillävälin kun outriderit ammuttiin pois urkutykeillä. Demigriffonit hakivat toisen urun pois ja toinen tykkini tuhosi toisen ennen kuin kaivoskääpiöt yllättivät heidät. Alasin tuhoutui omaan yritykseensä siirtää useita ryhmiä lähikseen. Menetin pelissä kaikki sotakoneet, outriderit ja semikanat mutta voitin kun kääpiölle jäi pöydälle jalkajouset ja toinen kaivosryhmä.

Kaaos:

Huomattavasti mielenkiintoisempi peli. Vastustaja laittoi lähes kaikki yksikkönsä vasempaan reunaan, yhden kärryn oikeaan reunaan ja helvetin kanuunan metsään omeen pöydänreunaansa. Itse levittäydyin enemmän ja sijoitin sotakoneeni melko huonosti. Outriderit ottivat vanguard liikkeensä ja kaaos aloitti pelin, hyökkäämällä kärryllään outridereihin. Olin koppava ja laukaisin 30 handgun panosta stand and shoot -reaktiolla kärryyn, aiheuttaen vain yhden haavan. Kaksi outrideria jäi jäljelle ja ne jäivät kärryn alle sen ajaessa ratsastajien perään, päätyen yksiköideni väliin.

Minun vuorolla kaaos otti paljon vahinkoa, menettäen Chimeran koulonmaagin sniputukseen ja outriderit tappaneen kärryn helblasterin ampumiseen. Tämän jälkeen kaaoksen juggernaut yksikkö joutui lähikseen keihäiden ja miltian kanssa, määräten loppupelin kulun. Kaaos haki vasemman kylkeni melkolailla kokonaan ja menettäen prosessissa paljon omia joukkojaan. Kun helvetin kanuuna onnistui osumaan vain kaksi kertaa pelin aikana ritareihin ja menetin vain kolme ritariani ampumiseen. Lopulta keihäät voittivat jurggernautit ja hyökkäsivät forsaken yksikön kimppuun kun ne olivat saaneet hoideltua parin vuoron lähitaistelun aikana loput ritarit.

Lopputulos oli voitto minulle. Olimme molemmat unohtaneet hakea objektiiveja joita pelin alussa laitoimme kentälle. Molempien kenraalit olivat kuolleet mutta lippusaldoni oli parempi ja minulla oli jäljellä enemmän pisteitä pöydällä kun viimeinen kuudesvuoro päättyi.

Omasta mielestäni listani voisi kaivata höyrytankin mutta en haluasi vaihtaa sitä mihinkään valitsemistani pool-systeemin sallimista vaihtoehdoista. Taktiikan osalta pitää oppia ottamaan rauhallisesti outridereiden kanssa vaikka ovatkin nopein yksikkö armeijassa, niille sopiva rooli olisi pitää ne reservijoukkona ja käyttää vanguard liike niiden uudelleen sijoittamiseen sinne missä vihollinen todännököisesti menisi joukoistani lävitse ja hoidella vihollisen yksiköiden rippeet etteivät ne jäisi uhkaamaan selustaani ja sotakoneitani. Jalkajouset vaihdoin jousimiehiin koska ne ovat halvempia ja niiden tehtävä on suojata lordi maagi. Ylijäämä pisteillä sain lisää magia esineitä joilla parantaa sankareiden selviytymistä ja paniikkilipun semikanoille.

-Jussi

Re: Empire 2400p Kangasalalle

Lähetetty: La 30.03.2013 16:22
Kirjoittaja smaxx
En tiedä mitä on mistä valita, mutta itse en ole oikein enää innostunut Hurrikaanivaunusta. Outriderit on kanssa vähän tuskanen yksikkö, pakko pitää kuitenkin 12'' sisällä kenraalista ja BSB:stä, koska ei niiden LD:llä halua ottaa checkiä, ja mikä vaan tappaa niitä ihan liikaa. Tuleehan sieltä sitten hyvä määrä lyijyä jos ampumaan pääsee. Jotenkin vaan olen saanut niin paljon enemmän iloa pistoliereistä. Hurrikaanin ja outriderien sijaan voisi olla kunnon kasa great swordeja, missä jäkittää lehtori olisi kunnollinen armeijan keskusta. Eikä tarttis sitten crown of commandiakaan. Keihäsmiehet on edelleenkin heikoin valinta coreen, ja pieniä jousimiesyksiköitä kannattaa ottaa niin paljon kuin sielu sietää. Yksi harkitsemisen arvoinen asia, jos onnistuu on kaksi blasteria ja yksi mestari -insinööri, koska niitä blastereita pyrkii kaikki fiksut pelaajat kuitenkin poistamaan ekana. Kahta on vaikeampi poistaa...

Re: Empire 2400p Kangasalalle

Lähetetty: Su 31.03.2013 13:01
Kirjoittaja ile
Tämä on hyvä listaesitys, koska mukana on jonkinlainen kuva siitä, mitä listalla ehkä tavoitellaan.

Sulla on täysin normi character-kaarti. Ei mitään mielikuvitusta, eli pelitermein puhdasta suorittamista. :) Propsit siitä, että paavi on malttanut jättää vankkurinsa kotiin. Joku voisi pitää sitä suorastaan fluffikkaana löysäilynä, samoin kuin STankin puuttumista. :D

Jos haluat keihäsmiehiä, säästä kilvissä ja osta miehiä lisää. Jos taas haluat 6 pisteen jalkaväkeä, hilparit. Tosin jos kokemuksesi on, että keihäät suorittavat tuollaisenaan, mikäs siinä. Ite tykkään keihäistä, koska 6. edikan keihäsmiehet näyttävät hyviltä. Yksikkö on myös yleensä jäänyt kentälle taistelun jälkeen, eli jotain hyvää siinä on. :)

Suurehko Militia/Free Company detu lyö paljon, mutta osuminen on heikkoa, läpäisevyys vielä heikompaa, ja porukkaa kuolee kaikkeen koko ajan. Lisäksi nykyedikassa detun kuolema/breikkaus voi sattua emoyksikköönkin. En ole kokenut näitä mielekkääksi porukaksi pelata. Itelläni pyörivät listoilla joko hyvin pieninä ja uhrattavina porukoina (5-10 ukkoa), tai sitten fluffisyistä. Sanoisin, että vaihda detu pienempään jousimiesyksikköön ja hanki yli jääneillä pisteillä lisää hilparimiehiä emoyksikköön. Jos siis haluat "all comers" suorittavan perusjengin.

Smaxx tuossa purki Outridereista saamaansa vähäisempää peli-iloa ja deploymentiltä/manoovereiltä vaadittavaa suurempaa koheesiota. Jos olet valmis suunnittelemaan armeijasi toiminnan siten, että se tukee Outridereita, on ne ihan kovasti ampuva yksikkö. Vähän staattinen tosin, mutta ilman hevosten panssaria sentään Fast Cavalrya, eli ehtivät ja kääntyilevät nätisti. Ajatus Outridereista reservinä on mun mielestäni siisti. Tosin mulla on myös sellainen kokemus nyky-Warhammerista, että taktiikalle on vielä vähemmän tilaa ja kaikki suorittavat yksiköt pitäisi saada suorittamaan mahdollisimman nopeasti. Vanguard-jengit on siitä hyviä, että ne pääsisivät suorittamaan nopsaan. 24" ampumamatka ja BS 4 tietenkin suovat Outridereille kyvyn vaikuttaa vähän kauempaakin.

Sotakanojen lipusta ovat kilpapelaajat käyneet paljon keskusteluja. Konsensus taitaa olla, ettei alle 6 ukon yksikölle kannata ostaa Standard Beareria, eikä siis maagista standaaria. En ole itse kokeillut, joten en tiedä. Mutta nämäkin hyödyt voinee laskea etukäteen. Sun suorittava ratsuväkesi on kuitenkin IC ritareita. Pieni sotakanaporukka jää helposti jumittamaan tappeluun, jota eivät voi voittaa. No, siinä saa jumitettua vastustajalta jonkun yksikön. Saattavat pitää vuoron-pari yhtä laitaa. Ja jos pääsevät läpi, niinkuin kääpiöitä vastaan näyttää käyneen, tekevät tietenkin rumaa jälkeä vihulaisen linjojen takana.

Jos oot rakentanut ja maalannut Celestial Hurricanumin, kyllä sen voi kentälle tuoda. Se varmaankin rikotaan ennen kuin se ehtii antaa +1 lähikseen, mutta ainakin sen rikkominen imee viholliselta ampumista/magiaa. Niin tosin imisi se toinen hblasterikin... Mutta omat kokemuksesi koheesiosta ja buffauksesta painavat enemmän kuin tämmöinen yleinen löpinä. Tee niinkuin olet tottunut tekemään, jos se on toiminut.

Onnea turnaukseen!

-ile

Re: Empire 2400p Kangasalalle

Lähetetty: Su 31.03.2013 22:10
Kirjoittaja Guardsman
Tulipas paljon asiallista tekstiä, kiitos siitä.

Kautta-aikojen armeijani ovat puhtaasi perustuneet niihin figuihin joita löytyy varastosta ja valitettavasti juuri siitä syystä keihäsmiehillä on kilvet ettei WYSIWYQ vaaraannu. Hilpareita en omista mutta minulta löytyy vanhoja Teutogen Guard -figuja 40, 20 maalattuna ja 20 vielä paketissa mutta keihäsmiehillä on paikka aina armeijassani.

Olen käyttänyt keihäsmiehillä samaista Griffon Formaatio taktiikkaa pienemmällä pistemäärällä kuin suurmiekkojen versiota. Jousimiehet liikkuvat kilpimuodostelmassa keihäiden edellä kuuden ja puolen tuuman päässä, estäen hyökkäykset esim. sivustoilla oleviin sotakoneihin. Jos yksikkö Frenzyllä tai vain untuvikon vastustajan koppavaisuudesta hyökkää jousimiehiin niin he jouset ottavat hyökkääjät vastaan, ampuvat vähän vastaan ja kuolevat yhdessä vuorossa. Vihollinen voi joko hyökätä edelleen keihäsmiehiin antaen minulle enemmän hyökkäyksiä tai odottaa että hyökkään vihollisen yksikköön omalla vuorollani.

Keihäät ja miltia toimivat omina ryhminään kolmen tuuman päässä toisistaan ja saavat kaikki bonukset sankareilta sekä lähellä olevan Hurricanumin bonukset. Jos vihollisella on yksi ryhmä lähiksessä keihäiden kanssa ja yksi miltian kanssa niin yritän aina sijoittaa ritarini kylkihyökkäykseen ja omalla vuorollani voin tuoda ritarit lähikseen. Miltian vihollinen on pääkohde ritareille kun keihäät kestävät hyökkäykset paremmin.

Bonukset voittaa lähikset parissa vuorossa useaan. Hatred ja +1 osumiseen hurricanumilta antaa keihäiden ja miltia osua todella monella hyökkäyksellään, näin mm. kävi kaaosta vastaan. Papin rukoukset menevät harvemmin kaikki läpi mutta kun keihäät ja miltia molemmat hyötyvät niistä niin vihollisen koppavuus muuttuu nopeasti panikoimiseksi kun hän ei pääsekkään läpi kierroksessa tai parissa. Vihollinen tuntuu myös säästävän ekalla taikomisvuorollani dispel-noppiaan kuolonmaagin taikoihin joten rukoukset pääsevät helposti läpi ja hurricanumin random-efekti on usein vastustajalle kysymysmerkki mitä odottaa jolloin sen taikominen vie useasti dispel yrityksiä. Vastaavasti toisella vuorolla kun vastustaja ei halua päästää rukouksia läpi niin kuolonmaagi voi helpommin pystyä sniputtamaan tärkeitä hahmoja tai mostereita joihin tykit eivät näe. Jos minun osalta on huono tuuri deploymentin kanssa tai ritarit epäonnistuvat charge-matkassaan niin Stubborn pelastaa usein tilanteen.

Keihäät ja miltia ovat tällä metodilla harvemmin pettäneet, niiden yleisilme tavallisista pulliaisista auttaa Khornen ritarit ja vamppien veriritarit lähikseen, usein jopa yksin. Valitettavasti minulla ei ole kovin monesta armeijasta kokemusta vastustajana, esim. liskoja ja korkeahaltioita ei ole tässä edikassa osunut vielä eteen. Rotatkin on suuri kysymys mitä pitäisi odottaa.

Outriderit ovat tällä hetkellä mukana vain tyylikkäiden karvareunusviittojensa takia eikä minulta oikein löydy Kangasalan komppeihin soveltuvia muita yksiköitä. Ainoa poikkeus on 20 jalkajousimiestä mutta deployment on jo nyt hyvin tiivistunnelmainen joten niitä voisi olla vaikea sijoittaa. Outridereiden taktiikkaa pitää vielä hioa, yleensä voi odottaa että vihollinen on ihmistä kovempi ja se pääsee jossain vaiheessa läpi linjoista jolloin outridereiden liikkuva helblaster tyyli voi viimeistellä vihollisjoukkoja rivien takaata, kukkuloista puhumattakaan. Jos outriderit kärsivät tappioita niin voi heidät laittaa divert-rooliin kun kaikki muut vaihtoehdot ovat kulutettu.

-Jussi