Sotavasara.net

Tällaista multiple small units-listaa mietin uuden kirjan pohjalta:

Vähän hämää se, ettei riittäny pisteitä ottaa maagisia aseita nobleille, ku halusin maksimioida yksiköiden määrän.
Bolttiksia on neljä, jotta saa ees vähän jotain pehmitystä aikaiseksi viholliseen muiden yksiköiden manööveeraillessa otollisiin asemiin. Mutta ehkä niistä yks vois olla muutettavissa pariksi taika-aseeksi...?

Maagi archereihin, BSB Dragon Princeihin.

EDIT: Taikaesineitä muutettu.

---LORDS 285----
*Archmage (lvl 4, high)
-book of Hoeth, Crown of Atrazar

---HEROES 446---
*Noble
-Griffon (ei boosteja), Lion cloak, heavy armour, shield, lance, Dragonhelm, Luckstone, Kharine's Ring of Fury
(pakkohan tätäkin figua on päästä käyttämään :P )

*Noble
-BSB, heppa(bardingilla), dragon armour, Enchanted shield, Sword of Might, Dawnstone

---CORE 605---
*30 archers, musician

*5 silver helms, full cmd

*5 ellyrian reavers
*5 ellyrian reavers

---SPECIAL 783---
*8 sword masters
*8 sword masters

*10 white lions
*10 white lions

*5 dragon princes, full cmd

*tiranoc chariot
*tiranoc chariot

---RARE 280---
*bolttis
*bolttis
*bolttis
*bolttis

yht. 2399p

Paljon pieniä pistei...eikun yksikköjä siulla juu. Varmaan pistät vielä white lionit kolmen leveyteen tai jotain? Griffon-noblelta puuttuu pelti? Et imo tartte world dragonia noin pienelle ryhmälle. Vaihat vaikka liekkeihin tai johonkin, ja sillä sit itemiä heroille. Dragonhelm griffonille ja dawnstone bösbihepalle vois olla kova.

Onpahan ainakin erilainen kikkailulista, eikä tarttis satsata uusiin figuihin :)

Joo, lionit tottakai 3x3-kuutioksi ja häntä perään leijonalle! Minimoidaan vastustajan hyökkäykset ja toivottavasti jäädään henkiin ja stubbornin avulla paikoilleen.

Ehkä ihan hyvä pointti toi World Dragon-bannerin poisto. Dragon Helm vois tosiaan olla ihan jees, mutta Dawnstonesta en niin tiedä. Samal rahalla sais Ruby Ring of Ruinin griffon-noblelle ja BSB:lle ois varaa ostaa sit vielä 6+ wardi (Talisman of Protection).
EDIT: Yllä oleva siis olettaen, että en ottaisi ehdotettua liekkibanneria.

Mitäs mieltä noin yleisesti ottaen olette maagisten hyökkäysten tarpeellisuudesta? Tässähän niitä ei ole muuten, kuin loitsujen kautta.

EDIT2: Yks vaihtoehto pisteiden puristamiseen ois tietty vaihtaa arkkimaagin talisman of p. vaikka Crown of A:han (kertakäyttöinen ward 2+) ja luotetaan siihen, että ehitään boostata shield of sapherylla wardia unitiin.

Lol@bösbin 6+ ward save. Dragon armour antaa 6+ wardin ;)

Ring on ihan jees kanssa, ring of furya voi kans harkita. Enempi hittejä, vähän huonompi range eikä oo palava. Toisaalta jos griffonille meinasit niin eiköhän se yllä. Griffonille nyt se heavy armour niskaan, hop hop.

Vois se taikamela olla ihan jees, sword of might on hyvä.

Katos bärskeles, niinpäs antaakin! :)

Nyt on säädetty taikaesineitä. Archereilta myös champpa ja std poies ja tilalle pari rivimiestä lisää.

Sit vaan figut maaleihin ja turpaan ottamaan!

Dragon Armour antaa RAW 2+ tuliwardin (Fireborn) myös griffonille, koska rulessa puhutaan "modelista". Melkein vaihtaisin päittäin siis Enchanted Shieldin ja Dragon Armourin griffonratsastajalle ja bösbille Dragonhelm, Heavy Armour ja tavallinen kilpi. Se iso tirppa kestää iskut Skullcannonista, Magma Cannonista, kääpiöiden riimutykeistä, K'daista, Maidenguardista... aika monesta jutusta sen jälkeen. Mielestäni parempi kuin se 5+ armor save, joka sekin valuu RAW Lion Cloakista ("model" again) tirpalle. Lisäbonuksena Dragon Armour antaa 6+ lol wardin riderille, joka nousee 5+ jos saat Ring of Furyn läpi boundista. Mielestäni ihan kiva synergia, jos haluat pelata just noita kamoja.

Hyvä pointti, kiitos!

Griffon-noblelta leijonaviitta pois ja dragon armour niskaan.

BSB:lle ei kuitenkaan saa kaikkia näitä kolmea, ku tulee noblen omat taikaesineiden pisterajat vastaan:
Dragonhelm, Dawnstone, Sword of Might.
Joten ehkä tuo Dragonhelm jätetään kauppaan.

Tältä näyttäisivät sankarit nyt:

*Noble
-Griffon (ei boosteja), Dragon armour, lance
-Luckstone, Kharine's Ring of Fury, Enchanted shield
(Luckstonen tarpeellisuudesta en niin tiedä, mut en keksi muutakaan fiksua)

*Noble
-BSB, heppa(bardingilla), dragon armour, shield
-Sword of Might, Dawnstone

Tämän veivauksen jälkeen ois 9p käytettävissä. Sillä sais vaikka korotettua BSB:n shieldin Charmediksi ja otettua Ironcurse Iconin arkkimaagille.

Tai sitten griffon-noblelle seuraavat taikakamat:
Crown of command, Enchanted shield.
Siitä vois saada ihan hyvän jumitusyksikön, mikä voisi palvella listan ideaa.

Mahvo kirjoitti:Mielestäni ihan kiva synergia, jos haluat pelata just noita kamoja.

Ei mulla mitään fiksaatiota just näitä taikakamoja kohtaan ole. Ne ny vaan tuntuu sopivilta listaan. Hyviä komboehdotuksia otetaan vastaan taikaesineiden kokoonpanoista. Yksiköiden ko'oista en mielelläni vielä tässä vaiheessa tinkisi...

Se noble kyl kuolee sil hetkellä ku se osuu johonkin et crown on vähän tyhjä. Hevosel, luckstonella ja dragon helm/enchanted shield vois ehk mutta ei ehkä silloinkaan.

Hmm... jos sillä griffon-noblella chargataan... sanotaan ny vaikka chaos warruja flankkiin (ei tällä ny fronttiin rynnätä), s.e. noblella mainitut releet ja rensselit ja warruilla kilpi, heavy armour, hand weapon ja ei mitään giftejä, ni excelillä nopeasti laskien sain seuraavanlaisia todennäköisiä tuloksia:

Noble osuu 2; woundaa 1,666; niistä seivataan(6+ ward) 0,2777; eli läpi menee 1,3888. Eli suurella todennäköisydellä ainakin onemandown.

Warrut ja griffon lyövät samaan aikaan, unohdetaan griffon(sillä ei tässä merkitystä), oletetaan warrujen lyövän noblea:
Figun base osuu 4:ään warruun (korjatkaa, jos olen väärässä), joista 1 on kuollut. Eli 6 attackia takas:
3 osuu; 2 woundaa; seivataan(3+ STR-modattuna ja 6+ wardi) 1,444; woundeja läpi 0,555.

Oonko nyt laskenu väärin vai mitenkä se noble ny sit sil hetkel kuolee, ku se osuu johonkin?

Toki se sitten vihollisen vuorolla todennäköisesti kuoleekin ilman lancen str-bonusta, mut oispahan täyttänyt tehtävänsä ja pitäny yhden unitin aisoissa ;)
Kallishan toi moiseen kikkailuun ois, mut siitähän ei nyt ollut kyse :P

Warruilla ei ole heavy armor, vaan chaos armor. Kaikki lyövät takasin, eli 8 iskuu, jos niitä warruja nyt oli niin paljon alunalkaenkaan. Kukaan ei lyö sitä jätkää, vaan sitä naked-tipua siinä sen alla. Warrut hävii charges, pitää steadfastilla, kääntyy, molestoi sen griffonin siitä alta niin lujaa ettei jupiterkaan tiedä moisesta. Aika hypoteettinen tilanne, koska kukaan ei pelaa enää warriors of warriors of chaos, vaan jotain kärryi ja muuta vikkelää.

Hypoteesistahan tässä nimenomaan lähdettiinkin. Ja sä ny ehit vastata sillä välin, ku editoin äskeistä viestiäni ja lisäsin ne pari vikaa lausetta.

Stobe kirjoitti:Hypoteesistahan tässä nimenomaan lähdettiinkin. Ja sä ny ehit vastata sillä välin, ku editoin äskeistä viestiäni ja lisäsin ne pari vikaa lausetta.

Hypoteesissa unohdettiin noblen ASF. Flankista ei saa parrysavea, mutta 3+ pelti antaa 6+ AS.

Noble:
3 * (1 - 1/3 * 1 /3) [osuu] * 5/6 [woundaa] * 5/6 [pelti] = 1,85

4 warrua tirppaan:
8 * 1/2 * 1/3 = 1,33

Tirppa & Thunderstomp:
(4 * 1/2 + 3,5) * 2/3 * 2/3 = 2,44

Sen jälkeen sitten kynitään tipu. Pisteissä vähän sad vaihtokauppa. Toki warrut testaavat ekalla kiekalla steadfastia Ld8:lla tässä eristetyssä systeemissä, reso + flankki + charge antaa n. 5 eteen, ja maksimistaattisilla saadaan vain 4.

Ei toi griffonnoble ihan kädetön ole jossain kombochargessa (ei noilla pisteillä pitäisi ollakaan), mutta se kuolee kun joku katsoo vihaisesti sen suuntaan. S5+ hitit alkavat jo olla suuri kauhistus alastomalle siivekkäälle.

Tää koko numerovenkoiluhan alkoi (ainakin minun käsittääkseni) kysymyksestä, onko Crown of Command Griffon-noblella täysin turha. No jos se pysyy sen yhden vuoron hengissä ja jumittaa vihollisen yksikköä sen ajan, ni sitten se on tehtävänsä täyttänyt, eikä ole turha. Maksoi mitä maksoi :P
Mut joo, myönnän että ehkä tässä ny otettiin vähän turhia kierroksia asian suhteen. Kiitos kuitenkin asiallisista vastauksista! Mä nyt vaan halusin jotain "numeroita paperille", että selkiytyy oddsit oikeasti.

Mut Ring of Furylla mennään ja CoC unohdetaan.

Miksi griffon eikä kotka? Saisi T4 W3 ja olisi pienempi, pääsisi yksikköön piiloon kätevämmin, eikä maksaisikaan paljoa. Jos siis lentävän stubborn-noblen haluaa (DA, lance, enchanted shield, golden crown, kotka, stubborn vaikka).

Mietin ihan samaa, mutta ku ei vielä ollut armybookia hallussa, vaan ainoastaan erään forumin tiedot, joissa ei kotkasta mitään mainittu, päätin olla asiasta toistaiseksi hiljaa, ku en ollut varma saako sellaista ottaa charrulle ;)

Ja joo, onhan toi griffon edelleen vähän kökkö. Mutta koska sen ny saa noblelle ja se on skidisti halvempi, ni pakko ees YRITTÄÄ venkoilla siitä jotain käyttökelpoista aikaiseksi. Ehkä kuitenkin turhaan... :/

Routafeenix vois sopii tohon listaan griffonin tilalle, kuhan joskus saan sellaisen figun hankittua.

Jäälinnun saa ainoastaan lordin (Anointed) tai spessun (Caradryan) alle, eli siinä mielessä hero-osastolle jos sen haluaa niin aika hiljaiset tuulet puhaltavat monissa kompeissa.

Great Eagle on todellakin yhä ihan sallittu mountti helffien sankareille, ja niille voi jossain mielenhäiriössä harkita ottavansa jotain uppejakin (ASF, armor pierce).

Mietin listaa vähän uusiksi:

Arkkimaagi PG:iin, molemmat herot LSG:iin ammuskelemaan ja boostaamaan wardia.

---LORDS 320----
*Archmage (lvl 4, shadow)
-book of Hoeth, Talisman of Preservation

---HEROES 310---

*Noble
-BSB, dragon armour
-Enchanted shield, Sword of Might, Kharine's Ring of Fury

*Mage (lvl 2, high)
-Dispell Scroll, Crown of Atrazar

---CORE 645---
*12 archers

*20 Lothern Sea Guard, shields full cmd

*5 ellyrian reavers; spears out, bows in
*5 ellyrian reavers; spears out, bows in
*5 ellyrian reavers; spears out, bows in

---SPECIAL 865---
*8 sword masters

*10 white lions
*10 white lions

*12 Phoenix Guard, full cmd

*5 dragon princes, full cmd

*tiranoc chariot
*tiranoc chariot

---RARE 260---
*kotka

*bolttis
*bolttis
*bolttis

yht. 2400p