Sotavasara.net

Elikkäs tuli pitkästyneisyyttä ehkäistäkseni hommattua boksi chaos terhoja ja kun figut olin koonnut törmäsin pieneen ongelmaan.
Elikkäs champalla on gift of mutation aina messissä. Modelloin sen toisesta kädestä siis lonkeron kuvaamaan tätä. Mutta hups, equipissa lukee power weapon...figulla on combi-bolter ja lonkero. Elikkäs sääntis käteen ja power weapon auki....korostaa WYSIWYGiä eli figusta katsotaan mikä ase sillä on....ei ole Otto lonkeroa listassa.

Elikkäs minäs te arvoisat sotulaiset luokittelisitte tuon lonkeron? Varusteissa on power weapon joten joku sellainen se on, mutta mikä niistä? Mielipiteitä ja selityksiä otetaan vastaan ja arvostetaan.

Eipä tuollaisia power tentacleja ole kellään, mutta voihan noita unusual power weaponina pelata kuhan vaan varoittaa kaveria, tai sitten ihan "Count as" vaikka maulina.

-Juha-

Eiköhän se mene parhaiten läpi jos sanot aina ennen peliä mikä se on. Se lonkero kun ei oikeasti mene mihinkään vaihtoehtoon mitenkään, niin eipä tuolle ole oikein mitään oikeaa vastausta.

Tai sitten laitat sen pitämään jotain miekkaa/nuijaa/kirvestä sillä lonkerolla.

eli tämä olisis semmoinen joka antaa itse sanoa mikä se on? Kuulostaa....kohtalokkaalta

Boreas kirjoitti:eli tämä olisis semmoinen joka antaa itse sanoa mikä se on? Kuulostaa....kohtalokkaalta

Ei, vaan rulebookissa lukee jos ase ei oikein tahdo sopia mihinkään niin pelaa sitä silloin unusalina, tai sitten merkkaat listaa tehdessäsi mikä sillä on, kaveripeleissä ei niin väliä vaikka vaihtelisitkin sitä pelien välissä mutta esim turnauksissa pitää olla listassa merkattu mikä sillä on ja sitä ei sitten pelien välissä vaihdella.

-Juha-

Kiitti ja kuitti.
Kiitoksena voitte odottaa ylimääräisä raajoja ympäri kehoa random paikkaan XD

pistä power ase vyölle tai selkään. Ei se oikeesti haittaa vaikka sillä olis pelkkä lonkero ja pelaisit sitä jonain muuna, merkkaa vaan listaan. Yhtälailla millekkä tahansa figulle voi vaihtaa power aseen toiseen kitbashaamal. Useampaa lonkero power asetta samassa armeijassa eri counts aseina en kuitenkaan jaksais katella.

viewtopic.php?f=40&t=103985

Tuolta vähän mallia miten päätetään power aseen ulkonäön perusteella mikä se sattuu olemaan sääntöjen mukaan.

Itse lähtisin unusual power weaponiksi listaan merkkaamaan, mutta toisaalta eipä haittaa vaikka sitä pelattaisiin minä tahansa muunakin power weaponina, kunhan se ei ole joka vuoro eri power weapon :)

Itse olen pähkäillyt että jos modelilla saa olla "power weapon" ja teet sille jonkun tosi hämärän virityksen niin silloin on paras merkkaa listaan jotain ja ilmoittaa pelissä vastustajalle mikä se on.
Itsellä useampi modelattu Electro-priest joilla on sähköpiiskalonkeroita. Listassa ovat Death Cult Assasineja ja omistavat powerweapon/poweraxe combon. Höpötän yleensä vastustajalle jotain jotain low/high settingeistä ja amppeereista. Hyvin on aina uponnut!

juuh tässä nyt vielä huomautan että kyseessä ei ole oma viritys. Se lonkerokäsi oli ihan chaos terminator kitissä eli ei ole oma viritys. Ja mielestäni oiva tapa kuvata Gift of mutationii.

Nuija.
Lonkero on varmaankin aika tylppä ja voimanuijan kohdalla lukee, että tylppä ase, kuten nuija tai keppi.

sutenööri kirjoitti:Ei, vaan rulebookissa lukee jos ase ei oikein tahdo sopia mihinkään niin pelaa sitä silloin unusalina

Omassa kirjassani lukee, että power weapon ilman mitään muuta sääntöä kuuluu miekka/kirves/nuija/keihäs -listaan ja jos sillä taas on jotain erikoissääntöjä, silloin se on "unusual" ja AP3 + omat sääntönsä.

Tosin lonkero voikin olla semmoinen Doom3-lonkero, jolla pistetään kuten keihäällä. Ja lyödään kuten nuijalla.

Ratkaisu: Kirjoita listaan ja jos vastustaja alkaa ulisemaan, ala hakea virheitä ja "Modelling for Advantage"-virityksiä hänen napeistaan.

^^ Voihan lollero. Miten unusual power weapon ilman erikoissääntöjä eroaa säännöiltään power swordista?

Mitäs jos lonkerossa on teräviä ulokkeita, jotka näyttävät tikareilta, yksittäinen tylppä haarauma ja lisäkäsi joka pitelee minikirvestä?

Unusual power weaponin ideana on kattaa kaikki vanhojen codexien omituisuudet nykyedikassa, joten vanhoista codexeista ja figuista löytyvät epämääräiset power weaponit menevät tuohon kategoriaan, eli ovat käytännössä power swordeja stateiltaan + mahdolliset lisäsäännöt.

Sword on se perusjuttu ja muilla power weaponeilla vaihdetaan jotakin ominaisuutta toiseen, kuten axella parempi strength ja ap, mutta inikka tippuu alas. Tästä syystä figulle voi ottaa power weapon maininnalla minkä tahansa tavallisen power weaponin, ellei codexissa erikseen mainita.

Lonkeron syvimmän power weapon olemuksen määrittelyn nysvääminen on vain pelkkää WYSIWYG nysväämistä.

Kaapelikala kirjoitti:jos vastustaja alkaa ulisemaan, ala hakea virheitä ja "Modelling for Advantage"-virityksiä hänen napeistaan.

eips, en alennu moiseen, jos ei mikään muu kelpaa niin sitten heitetään D6 siitä että mikä se siinä pelissä on.

JarkAira kirjoitti:Lonkeron syvimmän power weapon olemuksen määrittelyn nysvääminen on vain pelkkää WYSIWYG nysväämistä.

En ole WYSIWYG:n suurimpia faneja mutta ongelma olikin justiinsa se että kun kirja sanoo "katso aseesta mikä PW se on(eli siis WYSIWYG)" ja tämä nyt ei tässä kohtaa toimi, niin että mitäs nyt?

Mutta juuh, kaveripiireissä menee varmaan läpi jos sanon että heppu kietasee lonkeronsa solmuun ja lyö täten maulilla

Power Tentaclen sijasta seuraaville sitten Power Testiclet. Niitähän ei ainakaan fluffin mukaan lojalistimariinit saa, mutta warppiveljet ovat saattaneet kasvattaa pallit. Freudilla saattaisi olla jotain sanomista olemukseltaan herkulesmaisista ja isoista tykeistä pitävistä sotilaista, joilta puuttuu lisääntymiseen käytettäviä elimiä.

Ei se katso aseesta sääntö enää konversioita koske. Kirjoitat vain listaan, että mitä se count assii ja sillä hyvä. Lonkero olisi minun mielestä hieno power fist. Niinkuin voimakäsi voi rutistaa ukkelin muusiksi, niin lonkeron kuristus voisi olla samanlainen.

Enpä itse ainakaan alkaisi asiasta itkemään. Voi kysästä että mikäs ase tolla olikaan? power weaponi. ok.

Tunnistaako ja katsooko joku oikeasti miltä joka-ikinen ase ja vaihtoehto pelissä näyttää?

"Ahaa Helliarchillasi ei selkeästi ole phantasm granade launcheria liimattuna laudan pohjaan"
"Juu eihän tuo voi olla nönnönööö-axe kun siinä ei näy khornen merkkiä"
"sun hahmon vyöllä roikkuva kranaatti ei oo meltabomb"
"toi sun yks IG-sotilas puhuu radiopuhelimeen, eli se ei siis voi ampua ku ei oo asetta koko modelilla"
"sun genestealereilta puuttuu toxinsäxit, niitä ei voi olla siis tolla ryhmällä vaikka oot listaan merkannu ja kertonu etukäteen. Ja tossa toisessa ryhmässä noilla kolmella ne on selkeesti liimattu tonne vatsaan, joka näkyy kun nää modelit kääntää ympäri.. MITÄ EIKÖ OO MERKATTU LISTAAN? Pakko olla ku näkyy"

Ainakaan meidän porukassa ei hirveästi WYSIWYG nysväämistä harrasteta, jokainen kertoo alkuun mitä listasta löytyy ja keneltäkin, ja jos ei muista tai epäselvää niin aina voi pelin aikana kysyä uudelleen. Ei varmaan hirveästi voi jäädä ihmeteltävää jos kentälle ilmestyy yksi forgefiendi jolle ilmoitetaan olevan kolme ectoplasma-tykkiä, riippumatta siitä miten sen modelin aseistus oikeasti menee. Vai?

Sinänsä hauska koko keskustelussa, että eikös se lonkero korvaa modelin käden, eikä asetta. Eli jos olisi mariini, jolla on toisessa kädessä combibolter ja toinen käsi tyhjä, niin kenellekään ei tulisi mieleenkään alkaa pohtia, mitä power weaponia tyhjä käsi kuvaa parhaiten. Jos haluaa wysiwyg-modelin, niin sitten kannataa laittaa sille figulle power weapon mukaan, esim. selkään tai kantamaan lonkerolla tai siihen toiseen käteen ja combibolter roikkumaan hihnasta, vaihtoehtoja on aika paljon. Tai sitten jos välttämättä haluaa väittää, että se lonkero nimenomaan on se power weapon, niin kyse on counts as -figusta, jolloin power weaponin tyyppi on sitten juurikin se, mitä listaan kirjoittaa.

JarkAira kirjoitti:Power Tentaclen sijasta seuraaville sitten Power Testiclet. Niitähän ei ainakaan fluffin mukaan lojalistimariinit saa, mutta warppiveljet ovat saattaneet kasvattaa pallit. Freudilla saattaisi olla jotain sanomista olemukseltaan herkulesmaisista ja isoista tykeistä pitävistä sotilaista, joilta puuttuu lisääntymiseen käytettäviä elimiä.

Geneseedin istuttaminen ei tee marsuista eunukkeja. Marsuimplantithan toimivat vain miehillä, en muista liittyikö se enemmän kromosomeihin, mutta jos haluaa keräillä aihetodisteita, niin parrankasvu ja kaljuuntuminen (joista etenkin jälkimmäistä on marsuilla havaittavissa) liittyy testosteronin tuotantoon, ja missäs sitä muodostuukaan? Pitkällisen aivopesun ja indoktrinaation jälkeen heitä ei vain useimmiten kiinnosta muu kuin tappaminen (huom. prosessin erilaisuus 30K:n ja 40K:n aikaan). Poikkeuksia toki on kuten vuffet, ja Salamanterithan leikkivät samuraita siviilien keskuudessa asuen.

Eri asia on, että Kaamos mutatoi kehon joka uloketta, Ian Watsonilta löytyy tästäkin ihastuttavan naturalistinen kuvaus.

Tosiaan tuota fluffia on aikalailla eri tiedoilla varustettuna, mutta ainakin 30K:n aikoihin speiss mehreenit olivat kemiallisesti kastroituja (kivekset surkastutetaan) ja ylimääräiset elimet alkoivat tuottaa giganttiseen kasvamiseen tarvittavia geenejä. Tuo on aivan loogista, sillä Keisari halusi pitää mariinit iselläön, jolloin niiden lisääntymisen kontrollointi estää vastaavien armeijoiden tulemisen kapinatapauksissa. Normaalit kivekset eivät riittäisi 7 (8) jalan pituisten ihmisten testosteronista vastaamiseen, jota varten on aivan omat elimensä.

Horus Heresy -kirjoissa kyllä mainitaan erään Remenbrancerin haastatellessa alastonta mariinia, että he ovat ihmistä suurempia kaikkialta, mutta että se menee hukkaan, viitaten tuohon lisääntymättömyyteen.

Forgen Heresy sääntiksessä on aika hyvin kuvattu mariinin fysiologiaa ja miten muutos ihmisestä mariiniksi erilaisten elinten implantaatioiden kautta käy. Voihan se olla, että joillakin myöhemmin tulleilla chaptereilla kemiallisen kastraation sijasta suoritetaan vähän erilaisella tavalla asia, kuten muutenkin tuossa prosessissa on vaihtelua chaptereiden välillä. Geneseedin aktivointi on varmaan tunnetuin vaihtelu, sillä esm. Blood Angelit aktivoivat sen juomalla primarkkinsa verta kun taas tervejärkisemmät taas aktivoivat sen paljon lääketieteellisemmällä tavalla.

Tietenkin kehon ulkopuoliset (testosteroni)hormonit itsessäänkin aiheuttava kivesten surkastumista, joten kastrointi saattaa olla suoraa seurausta muiden tehokkaammin hormoneja tuottavien elinten implantoinnista.

Mutta kun fiktiota käsitellään, on lopulta aivan sama mitä mieltä yksittäiset ihmiset asiasta ovat.