Battle Focus ja Jetbiket

[JarkAira]

Eldarien Battle Focus antaa yksikölle mahdollisuuden ampua ja juosta tai juosta ja ampua, mutta säännössä on erikseen mainittu, etteivät yksiköt, jotka eivät pysty juoksemaan, hyödy tästä säännöstä.

Sääntökirjan mukaan Jetbiket eivät voi juosta, mutta pystyvät turboboostaamaan, joten Battle Focuksen ei pitäisi päteä kyseiseen yksikköön.

Kuitenkin Eldar Codexissa Battle Focus on ympätty Windriderien ja Shining Spearsien entryyn, jotka molemmat koostuvat aina vain jetbikeistä.

Mikäköhän tähän olisi järkevä tulkinta? Jos mennään suoraan sääntöjen perusteella, ei Battle Focus vaikuta jetbikeihin millään lailla, joten battle focus on täysin turhaan laitettu kyseisiin entryihin. Yhden entryn kohdalla battle focuksen voisi ajatella olevan siinä vahingossa, mutta molempien vain jetbikeistä koostuvien entryjen kohdalla luulisi tuossa olevan jokin tarkoitus.

[HaNNuBaL]

Oisko niin että niitten kuskit on guardianeja ja sen takia niillä on toi sääntö vaikka eivät voi juosta. Vai onko myös mopoilla semmoinen sääntö sääntiksessä että niiden ei tartte aina esim diffarissa käyttää prätkää? Tiedä tuosta mutta juosta ne ei saa.

[Air Defence]

Vai onko myös mopoilla semmoinen sääntö sääntiksessä että niiden ei tartte aina esim diffarissa käyttää prätkää?

Kyllä ne ovat koko matsin siellä pyöränsatulassa, ei voi kesken hypätä pois ja taluttaa mopoa puskaan näkösuojaa saamaan. Mut joo, vähän turhakehan tuo battle focus prätkillä on, onneksi eldarien lentomopojen omat erikoisliikkumissäännöt ovat sitä paremmat.

[shiwan]

Voisi kuvitella, että juoksemisella on tarkoitettu mitä tahansa normaalisti ampumisen sijasta tapahtuvaa liikkumista tässä tapauksessa. Aika vaikea on uskoa, että sääntö olisi turhaan laitettu niille uniteille.

[Dr. Icchan]

Voisi kuvitella, että juoksemisella on tarkoitettu mitä tahansa normaalisti ampumisen sijasta tapahtuvaa liikkumista tässä tapauksessa. Aika vaikea on uskoa, että sääntö olisi turhaan laitettu niille uniteille.

GW:kö ei ikinä tekisi virheitä sääntöjensä kanssa? Muuten vain julkaisevat FAQ:it heti seuraavana päivänä julkaisusta. (tokihan ne korjaukset varmaan valmiina ovat ennen julkaisua, eivät vain muutokset ehtineet painoon). Minulle tämä kielii vain siitä, että GW seuraa tiukkaa aikataulua codexien julkaisussa ja säännöt julkaistaan ulos vaikka raakileina jos ovat vielä kesken tai sisältävät virheitä. Ehkä tällä yritetään saada keinotekoisesti lisättyä digitaalisten versioiden myyntiä.
Koska missään nimessä niitä sääntöjä ei saa päivittää myöhempiin painoksiin...

[JarkAira]

^^^ Lähinnä sitä mietin, että jos ideana olisi antaa jetbiken turboboostata Battle Focuksella, jolloin se olisi reippaasti parempi, kuin 2D6 chargeliike ilman chargea, joka niillä nyt on. Avaisihan se ainakin uudenlaisia taktiikoita, mutta olisiko jo liian tyly.

^^ Näin juuri. Sääntökirjankin Jetbike kohdan tarkoituksena tuntuisi olla juuri tuo, että Jetbiken juoksemista kutsutaan Turboboostiksi ja sillä on normaalista juoksemisesta eroavat säännöt, mutta muuten se on sama homma kuin juokseminen.

En itsekään usko, että se sääntö olisi vain huvikseen lätkäisty siihen vailla mitään merkitystä. Voipi olla, että säännön kirjoittaja on pitänyt asiaa niin itsestäänselvyytenä, ettei ole edes ajatellut lisätä sääntöön turboboostista mitään mainintaa.

Codexin ainoalla Slow and Purposeful säännön omaavalla jalkaväellä tuota Battle Focusta taas ei ole, vaikka kaikilla muilla jalkaväkiyksiköillä Härökiinejä ja Wraitheja lukuunottamatta onkin. Eli tuon yksikön kohdalla on otettu huomioon, että Slow and Purposeful tekisi Battle Focuksesta turhan, koska se estää juoksemisen kokonaan. Tuosta tulikin mieleen, että saisikohan
Slow and Purposeful Jetbike sitten turboboostata :)

Toivottavasti tuohon tulee jotain errataa seuraavassa Faqissa, koska jotain ideaa tuon säännön lisäämisessä noille kahdelle yksikölle täytyy olla, vaikka nykymuodossaan Battle Focus ei toimi Jetbikeillä.

^
Paperipainoksen korjaaminen on kallista. Käytännössä kaikki painamisen valmisteluun liittyvät kustannukset tulevat uudelleen, joten ei noilla myyntimäärillä vielä kannata millään lailla, varsinkin kun Faqeja tulee useita per vuosi. Digitaalisissa tuo faqin päivittyminen suoraan codexiin on vain bonus, enkä kyllä ymmärrä miten se lisäisi keinotekoisesti myyntiä. Tarkoitatko siis sitä, että kun ostat Codexin, olet tyytyväinen siihen, että siinä olisi edelliset faqilisäykset ja seuraavan faqilisäyksen myötä ostaisit sitten uuden papericodexin?

Kannattaa kokeilla sitä digitaalista codexia kun kokeileminen ei kuitenkaan maksa mitään. Saattaisi muuttua käsitys asiasta, ellei tässä nyt sitten ole kyse jostakin "periaatteesta".

[shiwan]

Voisi kuvitella, että juoksemisella on tarkoitettu mitä tahansa normaalisti ampumisen sijasta tapahtuvaa liikkumista tässä tapauksessa. Aika vaikea on uskoa, että sääntö olisi turhaan laitettu niille uniteille.

GW:kö ei ikinä tekisi virheitä sääntöjensä kanssa? Muuten vain julkaisevat FAQ:it heti seuraavana päivänä julkaisusta. (tokihan ne korjaukset varmaan valmiina ovat ennen julkaisua, eivät vain muutokset ehtineet painoon). Minulle tämä kielii vain siitä, että GW seuraa tiukkaa aikataulua codexien julkaisussa ja säännöt julkaistaan ulos vaikka raakileina jos ovat vielä kesken tai sisältävät virheitä. Ehkä tällä yritetään saada keinotekoisesti lisättyä digitaalisten versioiden myyntiä.
Koska missään nimessä niitä sääntöjä ei saa päivittää myöhempiin painoksiin...

Sarkasmi on huumorin korkein muoto.

No, jos ei noin iso asia ole korjattu FAQssa niin voisko olettaa, ettei se ole virhe?

[Oberon]

Siis tottakai se sääntö on siellä lähinnä fluffin takia. Kuskit on guardianeita tai aspect warrioreita, ja sellaiset osaa battle focusin (pl. dark reaperit veikkaan, kun niillä on se hidastussääntö eivätkä voi juosta sen takia), siispä mopogurut ja mopoaspektit osaavat battle focusin. Se ei kuitenkaan tarkoita että saisivat sitä käyttää, onhan se nimenomaan sanottu bf:n sääntötekstissä että jos ei saa juosta ni ei saa käyttää. Ihan kuin ne ois tienny, että on olemassa yksiköitä joilla on tuo sääntö mutta ei voi juosta!

Toki tältäkin olisi vältytty jos olisivat jättäneet ton säännön pois mopoilta ja "jos ei voi juosta"-lausekkeen pois säännöstä, mut kuitenkin...

[HaNNuBaL]

Pitänee muistuttaa että run ja turbo buust ovat ihan erillisiä sääntöjä. Esim. Infiltrate, scout ja outflank ovat myös erillisiä sääntöjä ja irrallaan toisistaan vaikka scouti sääntö mahdollistaakin outflankaamisen. Hirvittävää mutuilua ilmassa. Tuntuu että nyky sääntöjä tehdään vähän siihen tyyliin codexeihin että toimisivat tulevissa editionneissa paremmin.

[JarkAira]

^^ Eli siis samaa perustelua käytetään siihen, että toisilla on ja toisilla ei. Näetkö itse mitään ristiriitaa tuossa perustelussa?

Eli koska fluffi -> jetbikeillä on Battle Focus, mutta Dark Reaperit, jotka ovat Aspect Warrioreita myös eivät saa sitä, koska fluffin takia niille olisi se. En ymmärrä tuota argumentointia, mutta eipä se haittaa.

Mitä jos Dark Reapereilla on fluffissa kaikilla ADHD, joten ne ei osaa keskittyä?

^ Kerrotko kuka on väittänyt, että Run ja Turboboost olisivat samaa sääntöä? Avausviestissäkin tuo asia tehtiin aika selväksi.

Battle Focuksessa on ihan syystäkin tuo lisäys, koska muuten Autarch Jetbikellä tekisi asiasta vielä sekavamman, vaikka sekään ei pystyisi ilman lisäystäkään käyttämään jetbikellä Battle Focusta, koska säännön alkukaan ei salli turboboostia, vaan juoksemisen.

Tähän mennessä tuo seuraavaa edikkaa varten asian avoimeksi jättävä peruste on kyllä järkevin. Jos sääntiksen Faq tai seuraava sääntis muuttaakin Jetbiken liikkumisen sellaiseksi, että turboboost muuttuukin vaikkapa muotoon, "in addition, having Run Jetbike can initiate Turboboost, which prevents it from charging until next turn but can immediately move up to X inches." tai vastaavaa.

[Natura]

Dark reappereilla onkin silmän ja aseen piipun välinen tähtäys synapsi, joka häiritsee niitten keskittymistä tai vähintäänkin estää juoksemisen ennen ampumista aseella, joka pitää tukea panssarin lukittumisen yms. avulla.
Ja kyllä, uskon että se sääntö on vain fluffisyistä, ja koska varsinaisia tulkintavirheitä sitä kohtaa ei voi edes tehdä, niin tuskin tulee edes muutosta FAQ.

[shiwan]

No, emme saa tietää ennen kuin FAQ päivittyy suuntaan tai toiseen. Molemmat tulkinnat ovat täysin valideja ja vääntö on nyt taas perinteinen sarjassa "exact wording vs. intended meaning".

[HaNNuBaL]

Voisi kuvitella, että juoksemisella on tarkoitettu mitä tahansa normaalisti ampumisen sijasta tapahtuvaa liikkumista tässä tapauksessa. Aika vaikea on uskoa, että sääntö olisi turhaan laitettu niille uniteille.

Eihän kukaan oo väittänytkään että olisivat sama sääntö. Pointtini oli enemmän viittaus siihen että turbo buustaus korvaa juksemisen ^ .
Sit oli semmoista ajatusta että jump packiä ei ole pakko käyttää niin ajattelin että onko tulevaisuudessa pakko ajaa mopolla taikka tulevissa edikoissa prätkä hajoaa erikseen ja mies jatkaa kävellen (tiedän kuulostaa hullulta).

Eikö örkeillä ole semmoinen universal rule että saavat furious charken ku hyökkäävät? ni ihan hyvin se vois olla lentokoneen lentäjälläkin se sääntö vaikka ei pääse käyttämään.

Blood Angeleilla on jollain uniteilla valmiina DoA sääntö, kuntaan joillekin se tulee vasta sitten ku on ostanut hyppyrepun.

No eipä se battle focus mitenkään niitä hyädytä niin turha sitä on enempää miettiä. =)

[Kaapelikala]

Kannattaa kokeilla sitä digitaalista codexia kun kokeileminen ei kuitenkaan maksa mitään. Saattaisi muuttua käsitys asiasta, ellei tässä nyt sitten ole kyse jostakin "periaatteesta".

Paitsi ilaitteen hinnan? Hmmm... Ei kovin halpaa minusta...

Sit oli semmoista ajatusta että jump packiä ei ole pakko käyttää niin ajattelin että onko tulevaisuudessa pakko ajaa mopolla taikka tulevissa edikoissa prätkä hajoaa erikseen ja mies jatkaa kävellen (tiedän kuulostaa hullulta).

Eikö örkeillä ole semmoinen universal rule että saavat furious charken ku hyökkäävät? ni ihan hyvin se vois olla lentokoneen lentäjälläkin se sääntö vaikka ei pääse käyttämään.

Aikoinaan mopedit poksahtelivatkin.

Ja tuo örkkilentokone on turha tapaus, kun sillä ei ole sitä sääntöä :P

[Air Defence]

^^^ Lähinnä sitä mietin, että jos ideana olisi antaa jetbiken turboboostata Battle Focuksella, jolloin se olisi reippaasti parempi, kuin 2D6 chargeliike ilman chargea, joka niillä nyt on. Avaisihan se ainakin uudenlaisia taktiikoita, mutta olisiko jo liian tyly.

Öm, siis ensin 12" liike, ammutaan ja sitten päälle vielä battle focuksella turbobuustia 36"? Joo, on se liian tyly.