Sotavasara.net

Sain ostettua edullisesti 32 möykkämariinia, joista 12 on peräti vanhanmallisia rokkistarboja tyylikkäällä sähkökitara-aseella.

Näistähän sitten lähti idea Eldareita pelottavan Slaaneshin Rock'n'Roll kiertueelle, joka pitäisi saada pystyyn pienellä määrällä lisäfiguureja.

Sorcerer: spell familiar; Chaos bike; sigil of corruption; Psyker (Mastery Level 3). 170
Chaos Lord: Burning Brand of Skalathrax; Mark of Slaanesh; Chaos bike; chainaxe; power armour (bolt pistol; close combat weapon). 138

10 Noise Marines: Noise Champion (gift of mutation; doom siren); icon of excess; lightning claw; lightning claw; 7× sonic blaster; 9× close combat weapon; 2× blastmaster. 407
• Chaos Rhino: dirge caster; Havoc launcher.
10 Noise Marines: Noise Champion (gift of mutation; doom siren); icon of excess; lightning claw; lightning claw; 7× sonic blaster; 9× close combat weapon; 2× blastmaster. 407
• Chaos Rhino: dirge caster; Havoc launcher.
10 Noise Marines: Noise Champion (gift of mutation; doom siren); icon of excess; lightning claw; 7× sonic blaster; 9× close combat weapon; 2× blastmaster. 392
• Chaos Rhino: dirge caster; Havoc launcher.

Heldrake: baleflamer. 170

Forgefiend 175

Heralds of Chaos 95
• Herald of Tzeentch: Psyker (Mastery Level 3).

3 Nurgling Swarms 45

1 999 points

Lista pyörii siis möykkämariinien ehdoilla ja näitä on boostattu reippaasti.

Listan ideana siis se, että Noise Marines ryhmien seitsemällä Sonic Blasterilla saadaan 14 tai 21 (Salvo) laukausta S4 AP5 Ignores Cover säännöllä maks. 12" tai 24" päähän ja ryhmän kaksi blastmasteria laukoo molemmat kaksi (Assault) laukausta S5 AP4 tai yhden (Heavy) Blast S8 AP3, joissa molemmissa on Ignores Cover ja Pinning. Lisäksi championilla on Doom Siren, joka käytännössä on liekinheitin paremmalla AP:llä (3).

Jokaisella Noise Mariinilla lukuunottamatta kolmannen ryhmän Championia, on tuplamäärä lähistelyaseita, joten lisäattackia pompsahtaa siitä (Championin Lightning Clawit ovat specialist weaponeja, joita täytyy olla kaksi +1 attackin saamiseksi, sillä specialist weapon ja ccw ei sitä anna).

Salvoaseet aiheuttavat hieman ongelmaa lähistelyyn, koska niillä ampumisen jälkeen ei voi liikkua tai chargettaa. Tätä varten listassa on sorceror, joka heittää voimat Biomancystä ja toivoo, että sieltä saadaan kolmonen. Relentlessillä voi liikkua ennen Salvoilla ampumista ja käyttää pitempää matkaa sekä isompaa laukausmäärää. Myöskin charge onnistuu sen jälkeen.

Heldrake ei varmastikaan tarvitse hirveästi pohjustusta.

Forgefiend toimii tarvittaessa ilmatorjuntana. 8 kpl S8 laukausta tiputtaa tai ainakin vahingoittaa muitakin kuin paperilennokkeja ja lisätehoa saadaan twin linkkaamalla nuo. Tätä varten tuolla on Demoneilta Tzeentchin Heraldi kolmella psykerölevelillä.

Demppakirjasta pitäisi vielä tarkistaa vaativatko Nurglingit jotain Nurgleen liittyvää HQ:ta tai vastaavaa niiden saamiseksi (muistaakseni ei). Jokaisessa listassa pitää olla vähintään yksi Trooppi, joka on p*rseestä ja Nurglingit täyttävät tämän vaatimuksen kirjaimellisesti :)

Rhinot antavat möykkämariineille tarvittavaa liikkuvuutta ja kahdella blastmasterilla voi ampua luukusta. Havoc Launcher launcher lisää hieman tulitusta laumoja vastaan, mutta näiden hauskin homma on se, että Dirge Caster estää vastustajan overwatchin 6" päässä, jolloin oikein sijoitettuna vastustajan target priority muuttuu.

Listaa kasaillessa tarkoituksena oli tehdä vain hauska teemalista uusien figuperheenjäsenten perusteella, mutta tulipahan samalla huomattua, että kaamoskodeksin teemalistatkin voivat olla toimivia.

Mökämariinit ovat hieman aliarvostettua porukkaa nykyisin, mutta olettaisin, että niistä löytyy jotain ratkaisua cover saveen nojaavia listoja vastaan. Muutenkin nämä maksavat nakuina yhden pisteen enemmän kuin vaniljamarsujen tacticalit, mutta ATSKNF ja I4:n sijasta näillä on Fearless ja I5, joka tekee näistä huomattasti parempia keskenään taistellessa. Lisäksi möykkääjät saavat ccw:n yhdellä lisäpisteellä, jolloin 2 pistettä taktista marsua kalliimpi möykkääjä on lähistelyssä tehokkuudeltaan veteraanimarsun tasoa ja championia kittaamalla saadaan hyvä haastaja ryhmään, sillä meleelistasta löytyy esm. Lightning clawia. Isoilla laumoilla näille voi hyvin antaa vielä FNP:n.

Sonic blasterit tekevät porukasta hyvän vastauksen Aegiksen takana piilotteleville halvoille troopeille kun coveri lähtee mäkeen, mutta normaalisti joka porukalle noita ei kannata antaa Salvo ominaisuuden takia.

Eldareita vastaan saattaa tulla ihan hassuja pelejä. Slaanesh tiputtaa Eldarien Ld:tä yhdellä ja listassa on paljon Ignores Cover aseita sekä joka möykkäriryhmällä on kaksi S8 Blastia, joilla kutitella Wave Serpenttejä.

Hei mukava nähdä näitä ns. full noise marine listoi. Itsellä olis saman tapaisia suunnitelmia ja figut ja blasterit löytyis kun vain jaksais lattaa kasaan.

Mitä noihin NM ryhmiin tulee niin omaan makuuni hitusen liian kalliita. Toki näin varustettuna sopivat ehkä jopa siihen closikseenkin. Itse olen pyöritellyt ajatusta puhtaasta 7 ryhmästä blastereilla + bastermasterillä ja Doomilla. Näitä sitten se kolma ryhmää. Vievät aika ison osan listan pisteistä. Rhinot tuntuvat omaan korvaani hieman pisteiden tuhlaukselta, mutta 6th edikka ei ole kovin hyvin hallussa niin en niiden tarpeellisuudesta osaa tarkasti sanoa? HQ ei oikein mitään sanottavaa siihen en ole osannut mitään kovin fiksua edes vielä itse ajatella.

H'Drake nyt taitaa olla se selvin valinta. Sekä Forgefiend hinta/laatusuhteeltaan paras IT tuli lentsikan jälkeen. Ally demoneista ei mitään kokemusta mut pointtisi niiden kohdalla oli ainakin hyvät ja oikeutetut.

Mitäs mieltä olet Havoceista autocannoneilla? Toinen mihin olen hieman ihastunut on ajatus 3 termistä heavy flamerilla + combi meltalla + parilla chain fistillä sekä Land Raiderilla Elitessä.

En tiedä onko tästä mitään hyötyä mutta itse mietin kirjaa selaillessa jotain tämän suuntaista.
Lord, slaanesh, pyörä/steed, 4++, se taika miekka "Murder"
3 termistä, fleikka, combi melta x2, 2x chainfist, land raider
3*7 noise marine, baslterit, Bmaster, doom
2* Maulerfiend
Hacos, autocannons
Tämä olisi pohjana jonnekin 1750 tietämille joten tähän sitten muuta sälää päälle. Toki IT puuttuu kokonaan mutta ei auta kuten sanoin 6th ei ihan hirveästi kokemusta joten lentsikoita en osaa edes pelätä. Mut ei mitään kerro toki miten Rock marinet pärjäävät taistelukentillä.

Rhinot on tuossa lähinnä siksi, että täytyyhän rokkistaroilla olla oma limusiini :) Sahasin kokeeksi yhden rhinon poikki ja jatkoin sitä muovilevyllä hitusen pitemmäksi. Turnauslaillinenhan se ei enää ole, koska modauksella voi saada hyötyä Lossiblokkina käytettäessä :)

HQ valinnoista Chaos Lord mahdollistaa möykkien saamisen trooppeina elitejen sijaan ja bike tuli valinnaksi +1 Toughnesin takia sekä antamaan liikkuvuutta, jotta Skalathraxilla saa tehtyäkin jotain.

Sorcererilla Bike on samasta syystä, spell familiar antaa rerollit psychic powerien viskomiseen ja kun lisäleveleihin on käytetty 50 pistettä, antaa 15 pisteen rerollit hyvää boostia viskomiseen. Psykerölevelit mahdollistavat sen, että pelkästään biomancystä heitettäessä saa 1/2 todennäköisyydellä Endurancen, jolla Noise Marinet saavat Relentlessin myötä ampua sonic blasterilla kolme laakia 24" päähän liikkumisenkin jälkeen ja pystyvät myös chargeamaan.

Demppapsykerö oli ainoa ratkaisu saada lisää psykeröitä. Sillä heitetään divinationista, joten presciencellä annetaan Forgefiendille ja tarvittaessa muille twinlinked, sekä 1/2 todennäköisyydellä Ignores Cover Forgefiendille.

Turnaukseen tai muuhun "vakavampaan" pelaamiseen listasta häviäisi yksi tai kaksi rhinoa ja näiden havoc launcherit ja möykkämariinit roolitettaisiin selkeästi, eli icon of excessit pois, tai vain yksi sellainen ja championeiden varustus muuttuisi. Osalta varmaan lähtisi myös sonic blasterit pois.

Säästetyillä pisteillä otettaisiin kaksi kultistipoppoota ja jotain muuta, tai sitten ei, jos kyseessä olisi 1850 pts lista. Kultistit toimisivat teemalistoissakin, jossa ne esittäisivät villiintynyttä fanilaumaa ja sekaan konvertoitaisiin maitorauhasilla varustettuja bändäreitä Dark Eldarien wycheistä ja kabaliiteista.

Illalla jotain vastauksia noihin pariin kysymykseen, kunhan olen mussuttanut tarpeeksi synttärikakkua.

Demoni heraldeja saa vain primary detachmenttiin. Demoneiltä on hankala hakea halpoja presciencejä.

bosch455 kirjoitti:Demoni heraldeja saa vain primary detachmenttiin. Demoneiltä on hankala hakea halpoja presciencejä.

Niih.. Onko se intended on eri juttu, esim etc faq antaa heraldit allyiksikin.

No huhhuh.. Eipä näemmä hätää kun meillä on ETC FAQ, ja kun se sinne on kirjotettu, sen täytyy olla niin. Onhan se sentään ***** ETC. Uskomatonta..

bosch455 kirjoitti:No huhhuh.. Eipä näemmä hätää kun meillä on ETC FAQ, ja kun se sinne on kirjotettu, sen täytyy olla niin. Onhan se sentään ***** ETC. Uskomatonta..

Wou..
Lähinnä viittasin siihen että missään ei suoraan lue että niitä ei saisi allyksi, mutta tolla asenteella on turha jatkaa tätä aihetta.


Listasta,

Gift of mutationit nyt on aika turhia, mitä meinasit noilla bike sankareilla tehdä? Mennä yksinään jos noiset kulkee rhinoissa?
Lordille sais vaikka lightning clawin/power weaponin jos tiputat yhden mutationin, joka olisi huomattavasti parempi kuin chainaxe.

bosch455 kirjoitti:No huhhuh.. Eipä näemmä hätää kun meillä on ETC FAQ, ja kun se sinne on kirjotettu, sen täytyy olla niin. Onhan se sentään ***** ETC. Uskomatonta..

Kovin vihamielinen asenne ETC:tä kohtaan. Miksi? ETC FAQ on tietysti tehty vain ETC:tä varten. Oletan Gerazun tarkoittavan, että tuon heraldisäännön voi lukea monella tapaa, eikä siinä ole selvää tolkkua,. Edes NOVA Openin turnausjärjestäjä Mike ei pystynyt sanomaan, mitä säännössä tarkalleen sanotaan. ETC FAQin tekijät halusi sen lähes yksimielisesti pelattavan niin, että allyihin saa 1 Heraldin slottiin, kuten useimpien HQ:iden laita on.

Mitä Noise Marine -listaan tulee, 400 pistetä on vain liikaa 10 mariinista. Sillä hinnallahan useimmat saa 10 terminaattoria, jotka eivät tunnetusti ole ylihyviä, mutta lähes kaikessa mölymariineita parempia. Noise Marinet on kuitenkin mielenkiintoinen konsepti, koska niistä voisi toivoa saavansa CSM Codexista jotain muutakin kuin kotipesää scoraavan unitin. Valmista listaa mulla ei ole, mutta omat ynnäilyt lähti tällaisesta pohjasta:

Chaos Lord (80) mark of Slaanesh (15) lightning claw (15) burning brand of Skalathrax (30) steed of Slaanesh (20) [145]
Chaos Sorcerer (60) mastery level 3 (50) mark of Slaanesh (15) steed of Slaanesh (20) [145]

Chaos Cultists (50) [50]
Chaos Cultists (50) [50]
10 Noise Marines (180) icon of excess (30) 9 sonic blasters (9*3) [237]
10 Noise Marines (180) icon of excess (30) 9 sonic blasters (9*3) [237]

5 Chaos Spawn (5*30) [150]

3 Obliterators (3*70) [210]

Mölymarinet joutunevat liikkumaan + juoksemaan ekan kierroksen ollakseen jatkossa rangella. Isoon ja kalliiseen unittiin icon of excess lienee pisteidensä arvoinen, kovin monta FNP:tä ei tarvitse sitä varten passata. Blastmasterit on mielestäni liian kalliita.

Burning Brand sopii hyvin Slaanesh Lordille, joka ei tappelussa kuitenkaan ole muiden jumalien veroinen. Steed antaa mahdollisuuden outflankkiin, millä voi joskus viedä scoraajia objektiiveille, mutta päätarkoitus on uhkaa lojuvan vihollisen takakenttää Lordilla ja outflank Obleilla. Tuo uhka saattaa työntää vihollisia edemmäs Noise Marineiden pyssyihin.

Slaanesh discipline on varsin hyvä jos pelaa mölymarineita jo, ja luotettavampi kuin yrittää osua Enduranceen (mitä voi silti vielä yrittää tehdä). Sorsan ensisijainen paikka on turvassa Spawneissa, joita voi myös buffaa. Steedi antaa toisenkin outflank mahdollisuuden, jota ei varmaan käytä usein kun powerit on blessing/malediction painotteisia.

Cultistit voi pitää takakenttää ja loppuarmeijan täyttää mielen mukaan, tää runko on 1074 vissiin.

Ishmael kirjoitti:

bosch455 kirjoitti:No huhhuh.. Eipä näemmä hätää kun meillä on ETC FAQ, ja kun se sinne on kirjotettu, sen täytyy olla niin. Onhan se sentään ***** ETC. Uskomatonta..

Kovin vihamielinen asenne ETC:tä kohtaan. Miksi? ETC FAQ on tietysti tehty vain ETC:tä varten. Oletan Gerazun tarkoittavan, että tuon heraldisäännön voi lukea monella tapaa, eikä siinä ole selvää tolkkua,. Edes NOVA Openin turnausjärjestäjä Mike ei pystynyt sanomaan, mitä säännössä tarkalleen sanotaan. ETC FAQin tekijät halusi sen lähes yksimielisesti pelattavan niin, että allyihin saa 1 Heraldin slottiin, kuten useimpien HQ:iden laita on.

Juurikin tätä hain.

Ei kiinnosta alkaa vääntämään tästä, koska tiedän kyllä, että kyseinen 1-4 Heraldia per primäärijaosto estää kirjaimellisesti tulkittuna Heraldien ottamisen liittolaisiksi. Vastaavasti Warlock Councilia ei voi sääntöjen puitteissa ottaa liittolaisina oleville Eldareille.

Heraldien osalta kyse on jo vakiintuneesta käytännöstä turnauksissa ja kaveripeleissä, joten toimin sen mukaisesti. Warlock Councilista tulee aika varmasti jompaan kumpaan kallistuva käytäntö turnauksissa. Kaveripeleissä kyllä itse sallisin vastustajalleni yhden HQ:n ja Warlock Councilin käytön liittolaisillakin. Turnausten suhteen en kyllä ole muodostanut mielipidettä asiasta, kun en ole vielä kunnon Eldar pelejä päässyt pelaamaan.

Heraldeihin on tarkennus lähes jokaisen turnauksen säännöissä (jos turnauksella sellaiset sattuu olemaan) ja jos ei ole suuntaan tai toiseen otettu kantaa, itse ainakin kysyisin, jos lähtisin peluuttamaan Heraldia liittolaisissa.