Sotavasara.net

Olen pelannut fb:tä pari vuotta, mutta olen lähiaikoina innostunut yhä enemmän 40k:sta. Tarvitsisin vähän neuvoja armeijan valintaan, vaikka nämä ovat ykkösvaihtoehtoina: Eldar, Daemonhunters, Tau.

Voisitteko kertoa noitten armeijoiden hyvistä ja huonoista puolista?
Myös muita armeijoita voi ehdottaa kriteereitä ovat seuraavat: Ei horde, hienot figut ja paljon valinnanvaraa

Taulla nyt on todellisuudessa aika vähän valinnanvaraa koska outshoottaamaan sitä vastusta ollaan lähtemässä! Daemonhuntterit saa melkein kaikkea taivaan ja maan väliltä joten niillä ei ainakaan lopu noi vaihtoehdit kesken. Lisäksi niille saa otettuun allyja Space Marineista ja Imperial Guardista. Eldareista en niin hirveesti tiedä, mut kaipa yleisin on mobile shoota muutamalla iskukykyisellä lähis porukalla. Valintoja armeijasta löytyy, mutta ikävä kyllä löytyy joitakin täysin kädetettyhä optioita esim. warp spiderit, swooping hawks, etc. Chaoksella on myös valinnanvaraa melkoisesti!

Ei warp spiderit ja swooping hawkit (ainakaan) ole täysin kädetettyjä, aika vastusriippuvaisia vain.

Kuten Asmodeus sanoikin, Taulla on ehkä hienoista taktiikan yksipuolisuutta, mutta tarjoaa kuitenkin itse pelitilanteessa paljonkin liikkumavaraa erinomaisen määrän voimakkaita assault-aseita tarjoavalla asevarastollaan ja hyvin liikkuvilla suiteillaan. Ja fire warrior ryhmistäkin saa liikkuvia kun pistää carbineja matkaan. Lähitaistelu onkin sitten vähän hukassa (krootitkaan eivät maailmoja kaada) mutta ei tämä karmeaa ole, eipähän tarvitse huolehtia lähisryhmän aseistuksesta, ja voi keskittyä vihollisen kappaleiksi ampumiseen, joka onnistuukin erittäin hyvin. Necronejen kanssa mielestäni paras tankkientiputus armeija (kyllä kyllä bright lancet blah blah mutta railgun tarjoaa suoraa, murhaavaa strena kymppiä). Vekkulin näköisiä, eivät mitään ihmisen lähimpiä sukulaisia, vaan mukavaa alien-lookkia. Itse olen tau-pelaaja että saattaa vaikuttaa tähän arvosteluun. Ainoa miinus minun mielestäni tulee pienoisesta yksitoikkoisuudesta maaulauksessa, fire warrioreiden maalaus tuppaa vähän puuduttamaan.

Eldarit ovat varsin erinomainen armeija jos haluaa monenmoista maalattavaa, taktiikkaa, erikoissääntöjä yksiköille ja näennästä tehokkuutta. Tulivoima on Tautten ja Imperial Guardin jälkeen kovin, joillakin alueilla parempikin, ja lähitaisteluun löytyy periaatteessa kolmenkinlaista porskuttajaa. Pelin voimakkain psyker-rotu, joilla kuitenkin kaikken suppein valikoima powereita...mutta aina jaksaa virnistyttää kun friteeraa Ork warbossin aivot. Nopea, Space Marineiden ja Necronejen jälkeen -mielestäni- kestävin rotu, käyttävät power armour tasoista aika paljon, mutta toughneksissa ei hurrattavaa. Erittäin paljon valintavaraa yksiköissä. Ja tietenkin suippokorvia. Joka on ainakin minulle bonus.

Daemonhuntterit kannattaa ottaa, jos haluaa ihmiset, mutta ei niinkään kiinnostunut yksittäisestä puolesta sotakoneistoa. Todella kovia Grey Knighteja, inquisitoreita, storm troopereita, ja kalliita transportteja. Allyiksi saa Imperial Guardia ja Space Marineita, ja todella monipuolinen on tämäkin. Itse asiassa saattaa aloittelijalla jopa mennä vähän vaikeaksi kun on niin paljon valittavaa...sama vähän vaivaa Kaaosta. Mutta yhdistettynä listana hyvin tehokas, Grey Knightit pieksevät lähitaistelussa, ja saa todella persoonallisen armeijan kun käyttää kaikennäköisiä Inquisitoreja, ja vaikka Imperial Guardia. Myöskin erinomainen maalattava, paljon erilaisia miniatyyrejä, ei pitäisi kyllästyä.

Moni sanoo Daemonhuntereit monipuolisiksi, mutta niillä on heikotkin puolet. Itse näen kaksi isohkoa miinusta. Daemonhuntereiden päävihollinen on daemonit (olipa yllätys), joita vastaan ne toimivaan oikein hyvin, mutta jos vastaassa power armoureihin tugettu armeija tai armeija, jolla on paljon tankkeja, silloin DH ovat pulassa, koska niiltä puuttuu miltei kokonaan raskaita aseita. Sitä on yritetty kompeisoida sillä, että ne ovat tosi kovia lähitaistelussa, mutta niiden saattaminen lähitaisteluun voi tuottaa ongelma, koska esim. Grey Knightien ainoana transportina ovat Land Raider ja Land Raider Crusader, jotka ovat hyvin kalliita (sekä pisteissä että euroissa). Sillekin on keksitty korvike - Deep Strike.

Tästä voisin tehdä sellaisen johtopäätöksen: vaikka Daemonhunters lista on monipuolinen, mutta tasapuolisen armeijan rakentaminen ei kuitenkaan ole triviaalitehtävää ja vaatii paljon miettimistä ja pelitestaamista. Allyjen ottaminen myös hyvä vaihtoehto DH armeijan pulmien ratkaisemiseen.

Musta Setä kirjoitti:...Ainoa miinus minun mielestäni tulee pienoisesta yksitoikkoisuudesta maaulauksessa, fire warrioreiden maalaus tuppaa vähän puuduttamaan.

Eiköhän se tuppaa puuduttaa, vaikka maalaisi minkä tahansa rodun perusäijiä.

Kuten sanoin Druzhina Captain niin tarkoitin tuossa Daemonhuntereita allyjen kanssa, tai integroituna muuhun listaan. -Yällöin- ne ovat monipuolisia. Vosi -joskus- lukea muiden viestin kokonaan.

Ja IG generalille, totta totta vaan Taulla ei edes väriteema muutu missään vaiheessa. Ja fire warriorit kuitenkin tekevät suurimman osan armeijasta (30-50 modellia, about), ja jos ne haluaa kunnolla maalata niin vievät aikaakin paljon enemmän kuin vaikka eldar guardianit.

Space Marinet tietysti ovat huippuarmeija ajatellen noita kriteerejä, niinkuin on myös kaaos... Dark Eldareiden täyslentävässä myös on aika paljon valinnanvaraa (yksiköt ovat oikeasti erilaisia ja eri näköisiä), eikä se ole horde (sellaisenkin Dark Eldareista kyllä saa), figuista voi olla ihan mitä mieltä haluaa mutta monien mielestä ne ovat hienoja (katso itse vaikkapa GW:n kotisivuilta).

Nintendomies kirjoitti:Space Marinet tietysti ovat huippuarmeija ajatellen noita kriteerejä, niinkuin on myös kaaos... Dark Eldareiden täyslentävässä myös on aika paljon valinnanvaraa (yksiköt ovat oikeasti erilaisia ja eri näköisiä), eikä se ole horde (sellaisenkin Dark Eldareista kyllä saa), figuista voi olla ihan mitä mieltä haluaa mutta monien mielestä ne ovat hienoja (katso itse vaikkapa GW:n kotisivuilta).

Space Marinet ja kaaos on ihan ok, mutta kun niitä tuntuu olevan kaikilla

Kaaokselta löytyy kyllä paljon niitä harvinaisempiakin armeijoita, mutta niiden pelitehokkuudesta voinee olla montaa mieltä. Perus IW/Undvided armeijat ovat kieltämättä aika yleisiä, demoni armeijat ovatkin jo paljon harvinaisempia.

Kaaos kirja lienee ylivoimaisesti monipuolisin tällä hetkellä, mutta yleinenkin se tosiaan on. DH (ei puhdas) tullee myöskin olemaan aika yleinen armeija tulevaisuudessa.

Nykyään voinee kaaoksella jo miettiä losteja omaksi armeijaksi, ainakin se on uusi.

Jos ei horde armeijaa halua niin silloin lähtee pois IMO IG,Tyranids,Orks,Kroot Mercenaries ja SoBit..
Ja laatu ja pikkuporukka armeijoita sitten on monia..
Daemonhunters nyt ensimmäisenä tulee mieleen kun niille yleensä tulee vähän sakkia listaan.. Toinen olisi sitten Khaos jota saa buustattua ja ihan näppäriäkin listoja ilman kauheaa määrää figuja, ja figut ovat myös hieenoja... Tuosta daemonhuntereista en tiedä että kannattaako 40k välttämättä niillä alottaa, eri asia jos ottaa niitä esim marineille alliedeiksi.. Noh.. sitten se pakollinen marine lista minkä saa tehtyä vähän minkälaiseksi vain, mutta juuri niinkuin sanoit, ne on kaikilla.. Dark Eldaritkaan eivät mikään maailman helpoin lista ole alottaa välttämättä, jollei aivan rupea tekemään mitään ravager hlvttiä.. Eldareista saa myös monipuolisen, myös vähällä figumäärällä, esimerkkinä Biel Tan joka saa special yksikköjä trooppeina.. Tau sitten kanssa, siitä saa myös sellasen pienemmän armeijan, mobiili on jetpackkien ja hammerheadien avulla, mutta saattaa ehkä kyllästyä pidemmän päällen pelkkään ampumisheittoihin, koska eivät pahemmin lähitaisteluun perehdy.. (IMHO taas).. Necronit myös, ei paha horde, mutta figut ovat samanlaisia, ja nopanheittoon voi myös kyllästyä.. istutaan mobissa ja ammutaan... (kokemus puhuu)..
Tosin saa tyranideistäkin maxmonster listan eli pienemmän horden mutta taas riiippuu että minkälaista pelityyliä tykkää pitää...

Noh.. taas tuli jotan löpistyä, toivotaa et jotai selkos

Ota Eldarit.

Katso niitä figuja, ja unohda lätinät.

Sitten katsot sitä codexia, ja katot ne AP kohdat...

_mursu kirjoitti:Ota Eldarit.

Katso niitä figuja, ja unohda lätinät.

Sitten katsot sitä codexia, ja katot ne AP kohdat...

Ja tee epäreilu army joka on täynnä star cannoneja :x .

ehkä paras neivo mitä voin sanoa on: älä kuuntele yhtään ihmisiä ketkä yrittävät mainostaa täällä armeijaansa. valitse itse oma armeijasa, älä kysy muitten mielipidettä.

Epäreilu ja Epäreilu.

Miten voit olla epäreilu 15+ Guardian ryhmillä?

Darkstar kirjoitti:ehkä paras neivo mitä voin sanoa on: älä kuuntele yhtään ihmisiä ketkä yrittävät mainostaa täällä armeijaansa. valitse itse oma armeijasa, älä kysy muitten mielipidettä.

kyllä juuri näin

jos muut sanoo et tää on hyvä armeija ei se tarkoita että sä pidät siitä

Samoilla linjoilla scaefferin ja Darkstarin kanssa. Mieti ensin minkä armeijan ulkonöystä ja fluffista tykkäät. Jos kaksi on täysin tasaväkisiä niin silloin ala katselemaan armeijan teemaa (ampuu vai hakkaa) ja lopuksi ehkä yksittäisiä yksiköitä ("tuo ryhmä xyz on kyllä niin kiva että mä haluun paljon niitä")

Ja hyvä metodi on miettiä ihan ensimmäisenä,haluatko pelata xenos-vai ihmis-armeejaa,hyvää vai pahaa jne.sitten katsotaan pelaako lähipiirissä monta tyyppiä samalla armeejalla jne.

homma tuppaa menemään näissä ketjuissa siihen,että kerrotaaan yksikön x hyviä puolia ja sorretaan armeejaa z joko juustoksi tai liian vaikeaksi pelata...

Joskus se oikea vain kolahtaa ensinäkemältä, FB mukaan laskettuna 5 vuotta Tzeentchiä ja muita ei edes oo kokeiltu. En edes miettinyt muita vaihtoehtoja kun aloitin.

Ei sillä armeijalla ole mitään välii...... Kunhan se on Imperial Guard!!!