Sotavasara.net

Hei,

Otsikko nyt ei aivan täysin kuvaa tapahtunutta, mutta on lähimpänä mitä mieleen tuli. Alla on yritetty hahmotella tilannetta ''graafisesti'' sekä kuvin. Yksikkö tomb guardeja (10 leveänä) Tomb Kinging kera on lähitaistelussa yksikön 1, 2 ja 3 kanssa. Tomb guard yksikköä ei ole hahmoteltu kuvaan erikseen, mutta sen voi kuvitella menevän siinä missä 5:n levyiset yksiköt 1. ja 2. ovat niin, että sen toinen laita on myös kiinni yksikössä 3. Tomb King itsessään on kiinni keskellä yksikköä 2. Numeroidut yksiköt ovat kaikki samaa armeijaa ja Tomb guardit näiden keskellä piiritettyinä.

Yksiköt 1. ja 2. ovat infantrya ja flankissa oleva yksikkö 3. on cavalrya. 4 yksikkö odottaa pääsevänsä seuraavalla hyökkäämään takaa. Tomb guard yksikkö häviää ja sulaa kokonaan pois alta, jättäen paikalleen yksinäisen tomb kingin. Miten yksiköt liikkuvat tilanteessa, koska yksikkö kolme ei pääse valumaan kiinni tomb kingiin, koska yksikkö 4. on tiellä? Päädyimme pelaamaan tämän niin, että Tomb king valuu vasemmalle kiinni yksikkö 1:een laskien sen niin, että yksikkö valui sen verran kuin mahdollista kohti yksikköä 3. aina, kun vasemmasta laidasta poistettiin yksi rivimies. Selvyyden vuoksi yksikössä kaksi ei ollut hahmoja eikä championia haastamassa.

En oikein löytänyt tällaiseen tilanteeseen suoraa ratkaisua mistään. Miten tämä tulisi pelata?


..........................4.yksikkö
................. I....... ____
.3. yksikkö I
................. I________ _________
.................1.yksikkö 2. yksikkö


Ignoratkaa pisteet ''hulppeassa graafissa'' :)

Varmaan helpoin ratkaisu olisi pitää Tomb King taistelussa yksiköiden 1 ja 2 kanssa, ja pudottaa yksikkö 3 taistelusta "No more foes" -säännön (s. 61) perusteella. Periaatteessahan mitään yksikköä ei saisi poistaa taistelusta koska yksiköitä ei ole kokonaan tuhottu, mutta jos yksiköitä ei saa siirtelyllä pysymään kontaktissa, niin joku on pakko pudottaa. Yksikkö 3 olisi loogisin vaihtoehto, koska nimenomaan sen liikkuminen kontaktissa pysyäkseen on estetty. Ehkä voisi harkita myös Tomb Kingin ja yksiköiden 1 ja 2 liikuttamista sivulle siten, että Tomb King olisi kaikkien kolmen kanssa kontaktissa, eli yksikkö 1 liukuisi yksikön 3 alapuolelle. Edellyttäen tietysti, ettei tuolla sivustalla ole mitään yksiköitä tai maastoa esteenä. Tällöin kaikki pysyisivät edelleen samassa lähiksessä, mutta pitäisi liikuttaa kolmea yksikköä. Mielestäni muuten yksikössä 2 oleva sankari ja haaste ei vaikuttaisi tilanteeseen, koska tilanteessa voi edelleen modeleita siirtämällä laittaa haasteessa olevan sankarin yksikön 2 kulmaan, jolloin Tomb Kingin saa kontaktiin myös yksikön 1 kanssa (vaikkei sieltä kukaan saakaan kunkkua lyödä).

Jonkun mielestä yksikön 4 siirtäminen taaksepäin sen verran, että yksikkö 3 mahtuu Tomb Kingin kanssa kontaktiin voisi olla myös vaihtoehto, mutta tässä voi sitten tulla ongelmaksi esim. se, jos lähistöllä on muita yksiköitä, joiden charge arciin yksikkö 4 ilmestyisi yhtäkkiä pienen siirron jälkeen. Tai imbassable maastoa yksikön takana. Muutenkaan en välttämättä lähtisi siirtämään yksiköitä, jotka eivät taistelussa ole mukana, ja jos ajatellaan tilannetta laajemmin, niin yksikön 4 tilalla voisi olla myös impassable terrain, joka estäisi liikkeen. Maaston liikutteluun moni ei varmaankaan olisi valmis?

Näin juuri päädyttiin tämä pelaamaan, eli tomb king valui kiinni yksikön 1. reunaan, jolloin yksikkö 3. jäi ulos taistelusta "No more foes" säännöllä. Yksikkö 4:n liikuttaminen ei ainakaan minusta kuulosta peliteknisesti oikealta ratkaisulta.

Nämä ovat juurikin näitä monimutkaisia tilanteita, joihin sääntökirjan esimerkit eivät oikein sovi. Sääntökirjan sivulla 61 on hyvin kerrottu "Shrinking units and multiple fights", että kontakti viholliseen pyritään ensisijaisesti pitämään siirtämällä hyökkäävää yksikköä, ja jos tämä ei ole mahdollista, siirretään puolustavaa yksikköä. Kuitenkaan ei ole tarkennettu, mikä on 'hyökkäävä' ja mikä 'puolustava' yksikkö (mahdollisesti chargaava ja chargen kohteena ollut??) eikä myöskään, mitä pitäisi tehdä jos on yllä kuvatun lainen tilanne, jossa kontaktin pitämiseen pitäisi liikuttaa lähes kaikkia taistelun osapuolia. Periaattessa tietysti "No more foes" ei koske ainoastaan tilanteita, joissa vihollisyksikkö on kokonaan tuhottu; tämä mainitaan vain esimerkkinä yleisimmästä syystä, miksi yksikkö ei ole vihollisen kanssa kontaktissa lähistelyvaiheen lopussa. Eli siinä mielessä yksikön 3 pudottaminen taistelusta voisi hyvinkin olla oikea ratkaisu.

Paitsi että periaatteessa samalla tavalla voisi liu'uttaa kunkkua sivulle yksikköön 3 asti, ja pudottaa yksikön 2 taistelusta pois. Jollain logiikalla pitäisi vain päättää, kumman yksikön pudottaminen on oikea vaihtoehto. Olisikohan se sitten, että 'vuorossa oleva pelaaja päättää'?? ;) (Laitetaan varoiksi vielä hymiön lisäksi, että tämä on vitsi.) Ehkä tässä tilanteessa, jos kerran jäljelle jäänyt Tomb King oli alunperin ainoastaan yksikön 2 kanssa kontaktissa, niin yksikön 3 pudottaminen on loogisempi vaihtoehto. Mutta jos taas ajatellaan laajemmin, ja oletetaan että yksikkö 2 olisi tehnyt vaikka 5 tappoa ja yksikkö 3 puolestaan ei yhtään, niin tällöin voisi myös ajatella olevan loogista, että yksikkö 2 putoaa taistelusta pois. Mahtaisikohan sääntöjenmukaisin ratkaisu sitten kuitenkin olla nopan heittäminen siitä, mikä yksikkö taistelusta putoaa pois?

Vähän samaa aihetta sivuten.

Demoniprinssi chargeaa unittia naamaan, ja samaan aikaan kylkeen rynnii maraudereita.

Demoniprinssi pääsee etupuolella kontaktiin 2x Characterin kanssa, haastaa ja toinen acceptoi.
Voiko yksinään jäänyt characteri Makewayta käyttäen siirtyä painimaan marojen kanssa, makewayssahan sanotaan että jos ei ole kontaktissa vihollisen kanssa, mutta hän kuitekin koskettaa prinssiä vaikka ei sitä saakkaan lyödä.

-Juha-

sutenööri kirjoitti:Vähän samaa aihetta sivuten.

Demoniprinssi chargeaa unittia naamaan, ja samaan aikaan kylkeen rynnii maraudereita.

Demoniprinssi pääsee etupuolella kontaktiin 2x Characterin kanssa, haastaa ja toinen acceptoi.
Voiko yksinään jäänyt characteri Makewayta käyttäen siirtyä painimaan marojen kanssa, makewayssahan sanotaan että jos ei ole kontaktissa vihollisen kanssa, mutta hän kuitekin koskettaa prinssiä vaikka ei sitä saakkaan lyödä.

-Juha-

Sanatarkkaan Make wayn saa tehdä vain jos sankari ei ole vihollisen kanssa kontaktissa. Eli ei saa mennä hakkaamaan maroja, koska on jo kontaktissa demoniprinssin kanssa, vaikkei tätä saakaan lyödä. Lisäksi Make way tehdään ennen haasteiden julistamista, eli siinä vaiheessa kummallakaan sankarilla ei ole 'lyöntikieltoa' haasteen takia. Tuo järjestys löytyy vähän rivien välistä, mutta siis Make way tehdään ennen impact hittejä (s. 100) ja haaste impactien jälkeen (s. 102), mistä voisi päätellä, että vaikka taistelussa ei olisi impact hittejä, niin Make way tehdään ennen haasteita.