Sotavasara.net

50p pelien meta tuntuu olevan paikotellen vähän jumahtanutta, ja oiskin kiva pelailla välillä jotain muuta. Alaspäin on koitettu 42ta ja 35ttäkiin, sekä hassuja formaatteja. Pienemmät koot sekä hassut formaatit toimii välillä ja välillä ei toimi. Entäpä jos välillä mentäisiinkin pisteissä ylöspäin? Ei tästä missään nimessä uutta standardia olla tekemässä, mutta vaihtelun vuoksi.

Tosi useesti 50p listaa tehdessä tuntuu kuitenki pisteet loppuvan kesken, niin oisko toi semmonen pistekoko että sais jo kaiken haluamansa? Ei kai sentään...? Yks ihan konkreettinen asia ois, että ois kiva nähdä gargossaleja edes sillointällöin kentällä, ja ~60p listat vois auttaa tässä aika paljonki. Tai 50p lista gargossalilla tuntuu, että lista on aina vaan gargossal plus jotain. ~60p armeijassa vois enemmän olla meininkiä ett on armeija jossa on gargossal, ehkäpä? Konkreettisena esimerkkinä Rahnin Hype tuntuis tosi siistiltä (Polarity Shield), mutta kaks nodia tuntuu ihan ehdottomalta, ja sitten taas lista onkin yhtäkkiä vaan kolme ropoa. Mut sitten taas, jos pistekoko oiskin vaikka 65p:

Adeptis Rahn Shyeel (*6pts)
* Chimera (6pts)
* Hyperion (18pts)
* Phoenix (10pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Dawnguard Sentinels (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard (2pts)
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Arcanist (1pts)
Arcanist (1pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
House Shyeel Magister (2pts)
House Shyeel Magister (2pts)

WTC-Ossylistassa mulla alkaa olla kasassa kaikki jalkaväki mitä haluunki, eli lisäpojot tulis aika suurella todennäköisyydellä käytetty lisäjakkeihin (Hypnos tai Banshee), mitkä ei ykkösjakiksi oo mahtunut kuitenkaan.

Toisaalta sitten taas tän hetkiseen 50p-pKruegerlistaan ei mahdu kunnon tappelu-unittiä enää neljän hevin jälkeen, eli 65p tois sinnekin kivasti elintilaa:

Krueger the Stormwrath (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Feral Warpwolf (9pts)
* Megalith (11pts)
* Pureblood Warpwolf (9pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Shifting Stones (2pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)

Ohuena huonona puolena toki pelit veisivät vähän pidempään, mutta pitäis olla aika marginaalista. SRn mukaan 50p pelin deathclockiin pistetään 60min ja 75p peliin 72min, eli teoriassa puhutaan jostain kuuden minuutin lisäyksestä deathclockiin.

Miltä kuulostaa? Onko tää kaikki vaan pahan PP-kätyrin paha toive saada lisää figuja maailmalle (muahahaa ja sillee), vai voisko tässä olla ihan ideaa? Vai onko vaan parempi jatkaa tutulla ja turvallisella, WTCn makuisella 50 pisteellä?

Erityisesti mua kiinnostais nähdä oikeita listoja, millä kuvittelisitte pelaavanne, jos ois "pakko" lähteä 65p turnaukseen. Toinen mistä vois väitellä on toki, että mikä 50:n ja 75:n välissä oleva pistekoko sitten parhaiten sopisi: 60, 62, 63, 65 on kaikki ihan valideja vaihtoehtoja (ja varmaan aika nypläämistä mikä näistä sitten ois paras, vai?).

Tierit ekaks tulee mieleen et jotain en oo kivasti saanu mahtuun 50p ni ehkä tähän si..
Ja jos tatu haluu maalaa 5 unittii lisää doomreaverei ni 12 mahtuu kivasti eButch tieriin..

Ittee kyl kiinnostaa ja nimenomaan 65p, 10p lisäys on liian "helppo" unitti+UA tai yks 10p jakki/peto, 15p saa kikkailtuu jotain siistimpääkin

mun mielestä ihan kokeilun arvoinen asia. 65 pts ei ole 50+15, vaan se saattaa mahdollistaa jotain ihan toisia buildeja. Toki jos cryxi ottaa vaan banei ni sit :(.

Mua vaan vähän pelottaa tierit, koska nykyisin 50 pts käytetyt tierit on jo vähän rikki, ni mitä ne on 65 pts? Toisaalta, nyt joku vähän huonompi tieri vois olla kova jo 65 pts (esim Zaal, ku voi ottaa muutakin ku elämättömiä sinne antamaan sieluja. Saattais näkyy enemmän tupla unittejakin kentällä...

Vaikee sanoa tulisko se ite sit pistettyä sitä colossaalia pöytään, mut ite oon samoilla linjoilla teemun kanssa:

65 pts Rahn, Fires on High
Adeptis Rahn
*Hyperion (18pts)
*Chimera (5 pts)
*Chimera (5 pts)
*Sylys Wyshnalyrr
HSBM (5pts)
HSBm (5 pts)
SFA (5 pts)
SFA (5 pts)
Houseguard Halberdies max +ua 9 pts
Arcanist 1 pts
Arcanist 1 pts
EEiryss 3 pts
Magister 2 pts
Magister 2pts
Artifcier 3 pts

Aina halunnu pelaa Hyperionii kahella Nodilla, eiku siis Rahnia ;), Toisena EVyros

EVryos
*Griffon
*Griffon
*Griffon
*Griffon
*Griffon
*Aspis
*Aspis
*Manticore
*Manticore
Sentinels max+UA+2xSoulles
Thane
Min Destors
Arcanist
Arcanist

lol,emmätiiä :D

Mä joutusin ostaa lisää bane knightejä egorelle :/

Mua kiinnostaa pelaa enemmän pienempiä pelejä, on kuitenki aika monta casteria jotka on pelikelposia siellä, mut vähän poppoo isommissa pistekoissa. Pienemmät pelit on myös kevyempiä.

Miksei menis samantien 75p tuplacastereilla? Siin pitäs ainaki olla ihan tarpeeks juttuja.

The_Edge kirjoitti:Miksei menis samantien 75p tuplacastereilla? Siin pitäs ainaki olla ihan tarpeeks juttuja.

Ei kiitos. 2x featti naamalle ei houkuttle. Ennemmin unbound formaatilla.

Joo ei munkaan mielestä mitään kahen casterin juttuja. Menee ihan höpsöks koko peli siin kohti kun tulee toiset casterit kentälle.

Multa kyl jotenkin jyrkkä ei isommille pistekoo'ille (toi on varmaan just hyvin taivutettu).

50 pinnassakin on ihan tarpeeksi leluja pöydällä joiden kanssa leikkiä, ni 60-65 tulee vaan enemmän odottelua toisen vuorolla, enemmän derppailua ja ruuhkaa. Tää peli toimii hyvin jossain 20-40 pinnassakin ni vaihtelun vuoksi kokeilisin mieluummin enemmän siellä.

eKruegerin superlista minkä rakensin aikanaan on kyl tasan 52 pistettä ja koko lista hajoaa jos sieltä ottaa mitä tahansa pois:

Krueger the Stormlord (*5pts)
* Megalith (11pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Woldwrath (20pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Shifting Stones (2pts)

Jos metaan haluaa hieman vaihtelua, niin kannattaa pelata useamman warcasterin pelejä. Toisin sanoen, kumpikin pelaaja tekisi esim 55p listan, jossa olisi kaksi warcasteria.

Toinen aika hauska formaatti voisi olla "rajakahakasta-totaaliseen sotaan", jossa ensimmäinen kierros pelataan 15p battlegroup-listalla. Joka kierroksella pelaajat saisivat lisätä edellisen kierroksen listaansa 10p edestä joukkoja. Kuuden kierroksen turnauksen viimeisellä kierroksella kummallakin pelaajalla olisi siis 55p listat käytössään.

Tai jokin roundi pelkästään eri pistekoolla? :D ois kyl aika vinkee :D

Paluumatkalla turusta mietittiin Henryn kanssa oisko suomen skene jo riittävän iso oman 666:n pitämiseen, eli siis kolme peliä pienellä pistekoolla kaikki eri castereilla ja kolme isommalla pistekoolla taas uusilla castereilla.

Mutta alkuperäiseen asiaan:
Masiina pienillä listoilla on kivaa, mutta tuppaa menemään tosi helposti KPS- meiningiksi, elin kaikkeen ei voi varautua. Turnauksissa vaatii käytännössä vähintään kaksi listaa ja mielellään jopa specialistit päälle, tai tuloksista voi tulla hyvin randomeja. Vaihtelu on toki aina hyväksi.

Oon teemun kanssa samoilla linjoilla, että kaksi casteria tekee pelistä vielä hassumpaa kuin pieni pistekoko. Combo-featit ja vielä pahemmin combo-spellit tekee välillä pelistä vaan ihan naurettavaa. ( Miten ois vaikka ESorchan featti-vuorolla valmiiksi puoleen kenttään towattu behe?) Puhumattakaan siitä, että 2 casteria tuplaa FA:n ( miten ois vaikka neljän shiftin päästä tuleva stalker? Tai ihan vaan kaksi tupla-shiftillä, tupla-telekinesialla ja warpathillä).

Isomman pistekoon pelejä oon tosi vähän pelannut, mutta itsekin kyllä myönnän, että 10-15p lisää toisi kyllä ihan uusia mahdollisuuksia. Mitä pelin kestoon tulee, niin toisaalta molemmilla on enemmän nappeja hakea casterkill, joten en mä usko että pelit ihan kamalasti oikeesti edes venyisi. Enemmän mä pelkään, että 50p kovat casterit olis vielä kovempia, ja osa castereista, joita 50p voi vielä pelata, muuttuisi isommassa pistekoossa täysin pelikelvottomiksi. Ja kyllä mun mielestä ois myös kivs nähdä kentällä enemmän garcossaaleja, ja voisin kuvitella, että isompi pistekoko auttaisi. (Ja masiinan puolella taas tulevat junnut voisivat hyvin tulla yhden jaskan kanssa mukaan). Periaatteessa siis kannatan ajatusta, mutta pelkään, että samat kovat casterit onvaan entistä kovempia.

JArrow kirjoitti:Paluumatkalla turusta mietittiin Henryn kanssa oisko suomen skene jo riittävän iso oman 666:n pitämiseen, eli siis kolme peliä pienellä pistekoolla kaikki eri castereilla ja kolme isommalla pistekoolla taas uusilla castereilla.

yks kyssäri: Milloin? :D

petskules kirjoitti:... superlista ... * Gorax (4pts) ...

Mitäs mitäs mitäs...? :)

JArrow kirjoitti:Paluumatkalla turusta mietittiin Henryn kanssa oisko suomen skene jo riittävän iso oman 666:n pitämiseen, eli siis kolme peliä pienellä pistekoolla kaikki eri castereilla ja kolme isommalla pistekoolla taas uusilla castereilla.

Jaakkohan veti jo 2-3v sitten "viis kierrosta, viis listaa" -turnauksen, mikä oli mun mielestä tosi jees, joten miksei toi 666-formaattikin toimisi.

JArrow kirjoitti:Masiina pienillä listoilla on kivaa, mutta tuppaa menemään tosi helposti KPS- meiningiksi, elin kaikkeen ei voi varautua.

Tosi samoilla linjoilla. Liigassa/peli-illoissa on kiva pelata pienempiä pelejä, mutta jo 35p turnaukseen on vähän vaikea löytää motivaatiota lähteä pelaamaan yhtään kauemmas.

MaSSacRe kirjoitti:Tai jokin roundi pelkästään eri pistekoolla? :D ois kyl aika vinkee :D

Kasvavaa pistekokoa on muutaman kerran kokeiltu, ja mun mielestä sekin on ihan hauska formaatti turnaukselle, mutta jostain syistä noi turnaukset on jäänyt ihan uskomattoman pieniksi. Varmaan mukana on ollut ihan huonoa tuuria (huonosti sopiva vkloppu jne), joten ehkä tätä pitäis testata joskus uudelleen.

TheEmu kirjoitti:

petskules kirjoitti:... superlista ... * Gorax (4pts) ...

Mitäs mitäs mitäs...? :).

Aijai, siellä on uusi meta syntynyt.

Mutta OT, kaksi casteria menee miunkn mielestä tyhmäksi, mutta miksi ei 75 pinnaa yhellä casterilla? 100 pinnaa on eka koko, jossa kaks casteria on edes juttu perussäännöissä, jos oikein muistan. Onko pointtina se että tulee liikaa figuja pöydälle? Jos kerran SR:ää pelataan, niin eikö sen mukainen pistekoko olisi järkevä? 65 on jotenkin outo Imo, ei oikeasti lisätä kokoa, mutta sinne saa just lisättyä juttuja fixaamaan oman listan heikkouksia. 75 jo muuttaisi listaa reilummin.

Miun lista 65 on lähinnä lisää raptorit ja annyssa mentaliteetilla, 50 on vaikea saada mahtumaan, mutta heti mahtuu kun tulee vähän lisää. Ja naga, koska enemmän pisteitä antaa aina ottaa enemmän varmistimia mukaan. Eli:

Vayl1 65+6

Typhon 12
Carnivean 11
Ravagore 10
Seraph 8
Naga 5
Raek 4
Shredder 2
Raptorit 10
Annyssa 4
Sheperdx2 2
Forsaken 2
Feralgeist

Jaahas nyt kerta fanaticissä on 65pts, pitää tätä oikeasti alkaa metailemaan. Pitää varmaan yrittää maalata ja ujuttaa woldwrath johonkin listaan. Lisäksi varmaan joutuu varautumaan, että masiinalistoissa toi 15pts mene suoraan lisäjalkaväkeen ja muutamaan support sooloon. Jaskoja tuskin enemmän tulee, jollei sitten colossaaleja.

Hmmm aika mielenkiintoinen pistekoko fanaticis tosiaan. Saanpa ainaki kaivattua lyöntivoimaa old witchin listaan, mutta nyt sit pitäis kans saada pari doomreaver uniittia lainaan jostain...

Uskon kyllä että 65pts listoissa alkaa näkyä colosseja. Ainaki circlellä on ollut vaikeuksia saada woldwrathia mahtumaan 50pts listaan, mutta nyt pitäis olla suht helppoa änkeä se listaan

Hilarius kirjoitti:

TheEmu kirjoitti:

petskules kirjoitti:... superlista ... * Gorax (4pts) ...

Mitäs mitäs mitäs...? :).

Aijai, siellä on uusi meta syntynyt.

Eikö se ole isompien pistemäärien pointti, et sit listoihin mahtuu ihan tyhmiäkin juttuja jo mukaan. En mä tota 50 pinnan listaan saa mahtumaan.

Juu, oha se Gorax kallis kuitenki..