Sotavasara.net

Tässä on jokunen uusi pelaaja tullut innostettua pelailemaan masiinaa, ja aloin joku päivä pohtia, miten tuolta suurempien pelien puolelta saisi ihmisiä enemmän liittymään masiinajengiin. Meistähän suurin osa on alunperin noista peleistä lähtöisin.

Mikä sieltä faba/40k-puolelta sai vaihtamaan kelkkaa? Voisiko/pitäisikö jonkun turnauksen yhteyteen järjestää figuilijoille masiinademotusta? Millä masiinan pelaajakantaa saisi nostettua noiden pelien tasoille?

Itse ainakin pidän vaihtuvista vastustajista, ja uusien opettamisesta. Isompien pelien pelaajille on kuitenkin jo niin vahva figutustausta, että pitäisi vain saada syy hyppäykselle tälle puolelle. Pelottaako kello/casterkill fabailijoita?

Ajatuksia vain heittelen, mitä muut on mieltä?

Miksi "hammeristit" pitäisi saada masiinapuolelle? Tulee vähän sellanen fiilis tästä, kuin pitäisi "pakottaa" vähän niinku kädestä vetämällä ihmisiä pelin pariin, josta ne ei tiedä mitään tai ehkä tietävät mutteivat halua pelata? Oikeen hurja jos olisi, olettaisi että kyllä ne hammeristit pelais pakottamattakin, jos peli ois sellanen joka niitä kiinnostaa?

Lähinnä tarkoituksena, miten saada demotusta/tietoa pelistä sinne puolelle, kun turnauksissa pelataan aina erillään.

Suurempi pelaajamäärä masiinassa olisi hienoa. Ei se nyt tarkoita että ketään pitäisi pakottaa, kamoon :D

Aika harva hammeristi on tullut mitään koko pelistä yleensä kysymään, koska a) ollaan suomalaisia ja b) ollaan ujoja nörttejä. Toki on mahdollista ettei kiinnostakaan, mutta itsekin olin pari vuotta faban kannalla ennen kuin suostuin koko peliä kokeilemaan.

Itehä aloi pelaa masiinaa uteliaisuudesta ja sitte totesin että kiva peli ja hienoja figuja, enough said.
Kaipasinki pientä vaihtelua 40k:n suhtee (kiitokset vitos edikalle ja vastustajie tankkispämmeistä)
ja nyt tarttee taas taukoa masiina suhtee, nii oon palannu pikkase 40k:n parii ja kiitos kutosedika, tätä on taas hauska pelata.

Se että olisi hammeripelie yhteyksissä jotai demotus juttuja, o todella hyvä idea.

ShadowMan kirjoitti:Mikä sieltä faba/40k-puolelta sai vaihtamaan kelkkaa? Voisiko/pitäisikö jonkun turnauksen yhteyteen järjestää figuilijoille masiinademotusta? Millä masiinan pelaajakantaa saisi nostettua noiden pelien tasoille?

Mainostettu ja julkinen demottaminen on varmasti toimivaa, sellainen missä on valmiit armeijat, ehkä pienempi pelikoko tms, niin että varsinaiseen pelaamiseen menee ehkä tunti, ja siihen opastus ensin alkuun. Sillä saa varmaan kokeilemaan, ja siitä voi hyvin saada kipinää.

Jep, lähinnä että missä olisi demotus fiksuinta järjestää; pitäisikö esim. Fanaticin yhteyteen järjestää demotusta, vai onko liian raskasta isoon turnaukseen?

Niin, eihän tässä kenenkään pakosta tarvii peliä vaihtaa, vaan puhutaan valikoiman laajentamisesta. Faban oheen mäkin tän touhun starttasin.

Mun mielestä masiinaskene on ylipäänsä ihan mukavassa nousussa, ainakin Tampereen kulmilla tuntuu useampi juuri startanneen pallorobojen tuuppimisen. Ei näkyvän demotuksen lisäksi nyt varmaan mitään ihme keinoja uusien pelaajien tavoittamiseksi edes ole, kun se pohjimmainen syy uuden pelin aloittamiseen useimmiten on peliseura olettaen, että napit on hienoja ja säännöt hyvät (kuten masiinassa ovat). Monelle Hammerien pelaajille aktiivinen turnausskene on tietty myös oleellinen osa harrastusta, joka sekin kortti löytyy masiinan taskusta.

Lähinnä huomiota voisi kiinnittää demotuksen ajoittamiseen. Turnaukset on käytännössä ajastettu siten, että itse pelaamisen ohessa ei muuta ehdi tekemään, jolloin joku demopöytä jää helposti pizzeria excursion siivellä tehdyksi sivusilmäykseksi. Onhan se masiina pyörimässä samaan aikaan hammerien kanssa kaikissa isoissa turnauksissa, eli sijainnellisesti näkyvyyttä on jo merkittävästi. Coni on oikeastaan ainoa figutapahtuma, joka tekee poikkeuksen tähän aikataulutukseen, koska tapahtumassa on turnausten ohella muutakin sisältöä ja siellähän WM/H onkin ollut demotettavana.

Olen kanssa vähän vastahakoisella mielellä. Molemmille pelifirmoille löytyy varmasti fanikantansa. Masiinasta senverran että se on totaalisen eri eläin ja ei sovi kaikille. (Kuten ei hammerikaan, mutta ven diagrammit eivät leikkaa liialti.) Ehkä paras lähestymistapa on tehdä tietoiseksi mitä on tarjolla ja antaa massojen propagoitua itselleen sopivinta peliä kohti. Oli se mikä tahansa.

ShadowMan kirjoitti:Mikä sieltä faba/40k-puolelta sai vaihtamaan kelkkaa? Voisiko/pitäisikö jonkun turnauksen yhteyteen järjestää figuilijoille masiinademotusta? Millä masiinan pelaajakantaa saisi nostettua noiden pelien tasoille?

Demotusta voinee kysyä ns. Press gangereiltä. Ne ovat käytännössä GW:n vanhojen outridereiden vastineita. Ainakin Kapteeni ja Pr.kl ovat semmoisia.

Tarkoitus olikin heitellä ajatuksia siitä, ovatko fabailijat tietoisia masiinasta pelinä, vai onko Suomeen syntynyt kuppikunnat, joissa ei uskalla kiinnostua "uusista" peleistä esim. masiina; ovatko esim. faban etc-konkarit ikinä ottaneet selvää masiinasta pelinä, vai onko "faba-arvonimi" tms. pelote toiseen peliin siirtymiselle?

Turnausdemotuksesta se, että ainakin Turussa ne muutamat fabailijat jotka pelailevat, pelaavat about kerran viikossa tai kahdessa. Haluavatkohan fabailijat "tuhlata" pelikertojaan masiinademolle, vai pitäisikö demotus järjestää jossain eri yhteydessä? (esim. juuri Ropecon) Onko tähän mahdollisuuksia muuta kuin se, että kiinnostuvat pelistä jos kiinnostuvat ja kyselevät jos jaksavat?

Faba-aikanani uusia pelaajia ei ainakaan tullut, kun kukaan ei mennyt mistään hakemaan. Ei niitä masiinassakaan ole Turussa hirveästi näkynyt.

No itsellehän tämä peli lähes tyrkytettiin eräiden tatapen jäsenten puolesta. (Huom. Eivät ole turnauspelaajia.) Riittävän sisukas päänkääntäminen jatkui kuukauden tai pari ja sitten kokeilin peliä, kun kerran pariah toimii tällä alueella demottajana. Tämä siis tapahtui viime talvena ja ensimmäisiä nappejakin hankin jo silloin, mutta kesällä alkoi aktiivinen pelailu, kun vuoroille ilmestyi aktiivisia masiinan pelaajia. Siitä sitten innostuin ja nyt muutaman kuukauden aktiivisen pelaamisen jälkeen olen jo turnauksiinkin uskaltanut mukaan lähteä.

Tampereen suunnalla käy kuhina lähinnä turnauspelaajien puolella. Sen takia koitetaan turnauspuolella aktivoituakin.

Jos haluan pelata fabaa tai 40k:ta eikä peliaikaa ole rajattomasti ja oon tyytyväinen tai jopa iloinen pelatessa fabaa/40k:ta, etkö tee jollain tasolla harmia minulle jos rupean ansiostasi pelaamaan masiinaa? Vaikka olisinkin tyytyväinen tai jopa iloinen masiinankin parissa, jää vaihdossa fb/40k-pelejä pelaamatta ja uuden pelin aloittaminen on aina sijoitus. Sijoitus, jota ei olisi tarvinnut tehdä tyytyväisyystason siitä mihinkään muuttumatta. Toisaalta, tässä hypoteettisessa tilanteessa voi aina todeta "mitäs läksit".

Lyhyesti: miksi minun pitäisi tulla kanssasi pelaamaan masiinaa, jos olen ihan tyytyväinen pelatessani fb/40k ja peliaikani on rajallinen?

Kyseeseen tulee myös HINTA. Faba on pimeen kallis peli, ja siitä pois siirtyminen tarkoittaa uuden armeijan hankkimista. (ja oletus on, että Masiina on varmaan yhtä kallis, vaikkei olekkaan edes lähellä Faban hintoja). Tossa kavereille demottaneena (faba/wh40K pelaajia) on kaikki demotetut olleet sitä mieltä että peli on huomattavasti nopeampi sekä tempolta että ajallisesti. Sitten kun olen väläytellyt armeijoiden hintoja, niin johan on mielenkiinto alkanut heräileen entisestään.

Itellänikin on vielä wh40K armeija, mutta kypsyin tohon "army of the month" meininkiin. Uusin codex = paras armeija. Sitähän ei ole Masiina puolella ollenkaan, kun kaikki saa samaan tahtiin kamaa.

@Oberon: Koska voisit yllättyä positiivisesti pelatessasi Masiinaa.

Tämä oli juuri viestin pointtini; en kai mä nyt ikinä ketään fabasta pois käske tai tule pamputtamaan jossei masiinaa aloita :D

Lähinnä se, että onko tietoisuus millä tasolla, kun "kunnon" demotusta on vain ropeconissa tai jos fabailijat ITSE kysyvät.

Itse olen yllättynyt ainoastaan positiivisessa mielessä masiinasta pelinä. Ei se toki tarkoita että kaikkien sitä pitäisi pelata. Mutta kaikkea kannattaa koittaa. Suomalainen nörtti ei ole sellainen, joka itse hakeutuu sopimaan demotusaikaa tuntemattomalta ihmiseltä.

Nyt menee Oberon sun esittämän näkökulman relevanssi ohi ja kovaa.

Puhutaan siitä, kuinka harrastajakunta voi tuoda omaa peliään paremmin esiin, jotta useammallakin ihmisellä ois mahdollisuus niin halutessaan tarttua touhuun. Miksi demottaja tai muu promooja pitää positioida joksikin pahantekijäksi?

Emt, mie vaan jotenkin nään tässä +masiina laskussa myös ton toisen puolen, eli -hammerit. Jos oli tarkoitus lisätä masiinapelaajien määrää OP:n kuvaamalla tavalla, on se pois hammerin pelaajista tai ainakin siitä peliajasta joka heillä on käytettävissä näihin peleihin.

Vähän tuli tota OP:n viestiä lukiessa sellanen käännyttäjä-vaikutelma "miten tuolta suurempien pelien puolelta saisi ihmisiä enemmän liittymään masiinajengiin" ja "Mikä sieltä faba/40k-puolelta sai vaihtamaan kelkkaa?" sekä "pitäisi vain saada syy hyppäykselle tälle puolelle." . Ex-hammeristin (hei, minä olen Matti ja pelaan hammereilla. Olen syntinen ja pyydän tätä kovasti anteeksi) äänellä itselleni luin myös kohdan "Meistähän suurin osa on alunperin noista peleistä lähtöisin.".

Voisiko myös harkita, kuinka saadaan lisää masiinapuolelle pelaajia samalla syömättä muiden kakkua?

Olen pelaamisen suhteen todella uusi naama hammerin puolellakin, mutta silti on jo pidemmän aikaa houkuttanut ostaa jotain warmahordeen liittyvää. Figut ovat todella tyylikkään näköisiä, ja säännötkin vaikuttaisivat hyviltä. Täällä Mikkelissä päin ei taida olla ketään joka tuota(kaan) pelaisi tosin, joten nappulat tulisivat olemaan pelkkää maalausta varten. Harmi sinänsä, sillä pelikaverin puute onkin ainut mikä on vielä hillinnyt rahankulutusta tähän suuntaan. :) Ehkä jonain päivänä!

Jos oot täysin tyytyväinen fabaan ja nelkytkoohon niin hemmetin hienoa. Luultavasti gw-skenessä on myös gwpeleihin turhautuneita pelureita jotka voi pahimmillaan miettiä koko figuilun lopettamista (been there done that) joille rohkeampi demotus vois olla koko harrastuksen pelastus.

Työvoimasta se käytännössä on kiinni. TOilla on kädet aika täynnä turnauksen kanssa eikä energia enää riitä demotuksen hoitamiseen. Lisää ahkeria demottajia olis se tärkein juttu.

N&T Kerholla vois vaikka Masiinamiehet ihan hyvin pitää demotusta joku torstai muun pelailunsa yhteydessä ? Kerholla on kuitenkin iso nippu aktiivisia hammeripelaajia, joita tiedän masiinan kiinnostavan. Siitä Terolle ja kumppaneille haastetta :) Eli mainosta ja demotusta vaan kehiin, niin saadaan Masiinaankin lisää uutta verta. Itekin olisi kiva vähintään kokeilla, niin näkee mistä on kysymys. Ei luultavasti aika riitä enää tähän peliin, mutta ei se toisaalta ole riittänyt niihin muihinkaan uusiin peleihin mitä on tullut aloitettua... Jos peli on kiinnostava, niin äkkiähän tommosen yhden masiinapossen tekee, se menee kahvitauoilla tulevaa 300+ ukon talvisotapossea kootessa (vielä ehtii muuten hankkimaan : http://www.kickstarter.com/projects/103 ... miniatures).

Tommonen turhautumisaspekti 40k/fabaan on ehkä vähän turha tulokulma, ennemminkin kannattaa korostaa että kyseessä on hyvä peli, jota paljon pelataan. Ei nää pelit ole toisiltaan pois, ja erilaisten vaihtoehtojen olemassaolo on kaikelle figuiluharrastukselle vaan plussaa.

Been there done that. Oma 40k loppui kouluun ja 13th companyn lopettamiseen.

Itse olen myös ollut kannustusjoukoissa sylkemässä wmh pelaajien päälle joskus 2006 kun attor ja joku muu pelas sitä. Kun sitten se oma lähipiiri alkoi pelaamaan masiinaa (mk1) olin vieläkin vastaan. Jossain vaiheessa (humalassa,myönnettäköön) satuin pelaamaan ekan matsin ja kivaa oli. Seuraavana päivänä vaadin toista matsia ja sainkin haluamani. Kolmannella matsilla päätin, että apupyörät lähtee nyt(muistaakseni totesin ihme apinalle et "pelaa kunnolla"). Turpaan tuli ja pahasti. I liked it.

Ja tässä on mun mielestä se mikä erottaa hammeristit masiinisteista. Hammeristin kanssa peli on jo"skewed" johonkin suuntaan alussa kun taas masinistilla yksi virhe saattaa voittaa/hävitä pelin. Vähän niinku shakki mut ei sinne päinkään. Virheistä rankaistaan, ei niinkään siitä mitä oot sattunut kopioimaan sieltä kaukonäkijä.com osoitteesta.

Uuden opettelu ja opiskeleminen on aina perseestä. Joskus tulee vastaan juttuja mitä ei vaan oo osannu ennakoida. Adapt and overcome. Joku joskus sanoneena.

Mut ehdottomasti jos oot tyytyväinen nykyiseen hammeriin ni pysy siellä. Jos oot tyytymätön ja haluut jatkaa figuharrastusta niin eti itsellesi sopiva peli. Oli se sitten wmh, infinity tai joku fow. Proxxaa, kokeile, toimi ja pyydä ennenkuin vaihdat oikeesti toiseen kelkkaan...

Nimenomaan se, kun Suomessa on kuitenkin aika pieni figuskene, pitäisi mahdollistaa sen että pelejä koitettaisiin ristiin rastiin. En tiedä mikä fiilis muilla on, mutta musta ainakin tuntuu hiukan että mennyt aika "kuppikuntamaiseksi" pelien välillä.

Pääpointtina se, että missä ja miten tätä pelien välistä kuilua voisi pienentää parhaiten ja tehokkaiden ja avata uusia näkökulmia figupeleihin ehkä "urautuneille" pelaajille?