Sotavasara.net

Oon tässä kärsiny pitkään skornekriisistä. En oikein tiiä mitä listoja ja castereita pelaisin. Kaikki tuntuu mukavalta, mutta sellasta mitään ykkösnyrkkiä en oo vielä keksinyt. Varsinkaan mitään superlistaparia. Puolaan on aikaa puolisen vuotta ja oon tässä tullu siihen lopputulemaan että ainakin kaksi ekaa listaa pitäis pian päättää että ehtii testailemaan, miettimään ja muuttelemaan niitä. Kolmas lista pitäis myös keksiä. Kattelin ilmoittautujat läpi ja osallistuvat faktiot näyttäis nyt tältä:

kpl Faktiot Droppi
9 troll Xerxis
9 cygnar Makeda3
8 khador Makeda3
7 circle
6 cryx Xerxis
6 legion Xerxis
4 merc Xerxis
3 pom Xerxis
3 skorne Xerxis
2 retri ?
2 coc ?
1 minion Xerxis
4 ei tiedossa

Tällä hetkellä ois sellanen suunnitelma että xerxiksen listana on jonkinlainen cata spämmin. En oo vielä päättäny et haluanko siitä ampuvan spämmilistan (paras cryx counter mitä oon pelanu ja vähän muutakin) vaiko hiukan dynaamisemman, enemmän armoria ja vähemmän ampumista sisältävän listan jolla on sikavaikee hävitä yhen zonen skenaarioita. Suurin osa faktioista ois tän heiniä

Makeda3 idea on beatbäk & reach & feat combo sekä Molikkia lukuunottamatta kaikkien armor on 19 tai enemmän. Tarkotus ois kopata cygnar sekä khador tällä. Ideana on rynniä alueelle ja dominoida mahdollisimman nopeasti ja pitkään. Orin on listassa b3 vuoksi. Mitä mietteitä khadoria sekä cyggeä vastaan?
Kahden ekan listan ideana oli myös se ajatus että haluan yhen beastlistan sekä yhden infantryspämmilistan. Ideana on pelata osa vastustajien listoista pois käytöstä tällä tavalla.

Ongelmana on tällä hetkellä circledroppi. Oon kuvitellu tilannetta et vihulla on listana emorv, kromak ja kruukeri. Ongelma on siis kivi sakset paperi. Keksin listan jolla voitan noista aina tietyt, mutta se häviää sit yhdelle noista pystyyn ja kolmatta vastaan on tasapeli. Varsinkin emorv - kromak duo tuottaa ongelmia. Hyvä kromak-countteri häviää emorville ja toisinpäin. Tällä hetkellä tibsu, molik sekä orin on käytetty charactereista. Esim. aptimus marketh on vielä hyllyssä ilman listaa. Kaipaisin neuvoja ja mielipiteitä listojen kehittämiseen!

Xerxis - The fist of Halaak - tier 2
Tyrant Xerxis (*5pts)
* Tiberion (11pts)
* Titan Gladiator (8pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Tyrant Commander & Standard Bearer (3pts)


Makeda and the Exalted Court (*2pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Bronzeback Titan (10pts)
* Molik Karn (11pts)
* Titan Sentry (9pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Agonizer (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)

Milt on tuntunu toi Xerxis, tartteek hevii ollenkaan? Pystyiskö pelaa jotain Krea+Shamaania tuottaan ampumis suojaa ja furyy ja maksimois ilmaset pisteet tai ottais sen ison unitin Cetratei?

Eik tost Makedalistasta käänny yks brute Kreaksi ni loppuis vastustajalta IMO kaikki huumori noitten ampumisen kanssa. En oo satavarma mut tuntuis viel paremmalt ampumist vastaan ja 4 shield guardii pitäis riittää about kaikkeen...
Ja jos hevipumppuu muuttaa xerxiksellä ni ton Sentryn pääsis vaihtaa Agoniserin hinnalla Tibbeks, vai onk mieles jotain hullui locker-kikkailui?

Kiva et oot vähän keränny noit alustavii faktiojakaumii, vaik en tiä auttaako sit kuitenkaa ittee ku oon niin tajuttoman huono metaamaan match-uppei paperilla...

Ihme_apina kirjoitti:Milt on tuntunu toi Xerxis, tartteek hevii ollenkaan? Pystyiskö pelaa jotain Krea+Shamaania tuottaan ampumis suojaa ja furyy ja maksimois ilmaset pisteet tai ottais sen ison unitin Cetratei?

Sä se osaat aina tarjota jotain laitonta tierlistaan.

Tieriin ei saa shamaania, kreaa tai mammuttia. Jos sais ni ei tos listas ois paljoo eri variaatioita. Tibsu on listassa arm23 stormwallin takia. Pitäis 1roundata sen fiitillä sekä furyllä. Ongelmana tossa listassa on ollu et ei noi pedot pääse ikinä käsiks garcossaliin. Oonki miettiny et pitäis ottaa vaan joku bb furypatteriks ja ottaa täydet cetrat noiden lisäks. Ainoo ongelma tossa listassa on täl hetkellä et jos otan hitaan pedon ni se 1roundaa garcossalin, mut ei pääse käsiks siihen. Jos sit otan nopeemman pedon joka pääsee lyömää ni se ei saa tapettua sitä.

Ääh, jotai tier-rajoi mitkä oikeesti kieltää mitä haluisit.. miks te pelaatte tämmösii faktioi :D
Vastaus on selvästi kovaa lyövä nopee peto, eli Molik.
Koska molik ei näissä match-upeissa välttis pääse ehjänä perille pitää screenaa johon vastaus on kaks Rhinodonii.

Tiers: 2
Tyrant Xerxis (*5pts)
* Molik Karn (11pts)
* Rhinodon (7pts)
* Rhinodon (7pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Tyrant Commander & Standard Bearer (3pts)

:D

Mun korvaan toi Xerxis tuntuis vibun hyvältä ton Tipsun ja Gladin kanssa. Eiks isot pojat maailmallakin pelaile juuri tuolla listalla?

En oo korvaani loksauttanu ton Mak3 suuntaan, mut mutuna tuntuis että Mak2 olis suht auto valinta jos kolmea listaan pitäis skornesta tehä.

Tälläsella listalla pelasin rautarouvassa: Tuntu siltä et joitakin faktioita vastaan tää ois tosi kova, mutta ei ihan niin dynaaminen että vois pelailla kaikkea vastaan.

Tyrant Xerxis (*5pts)
* Tiberion (11pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Cetrati (Leader and 3 Grunts) (7pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)

Oon siis koittanu ny tästä spämmilistasta lähtee kokeilemaan joitakin järkevämpiä listoja. Toinen peto ois hyvä kahesta syystä: Heittää sen cargossalille tradena et sais ton tibsun vihdoinki perille asti, sekä toinen peto on jees jos haluaa transferoida

Tällä hetkellä näyttäis listat tältä:

kaks brikkiä sekä yks infantrynpoistolista. Edelleen ongelmana on etten haluais dropata näistä mitään circleä vastaan.

Tyrant Xerxis (*5pts)
* Archidon (7pts)
* Titan Gladiator (8pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts) (10pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Tyrant Commander & Standard Bearer (3pts)

* Yhet arcuarit tiputtamalla sais tibsun archidonin tilalle.
* Pitäiskö pelata ilman tieriä koska aptimus marketh on vielä vapaana?

Makeda and the Exalted Court (*2pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Bronzeback Titan (10pts)
* Molik Karn (11pts)
* Titan Sentry (9pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)

Tän brickin pitäis hoitaa cygge sekä khador. Lista 2p vajaa eli jotain 2p sooloa kaipais. Mahdollisesti myös min paingiverit.


Void Seer Mordikaar (*5pts)
* Basilisk Drake (4pts)
* Basilisk Krea (4pts)
* Tiberion (11pts)
Bloodrunners (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts) (11pts)
* Tyrant Vorkesh (3pts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Tyrant Commander & Standard Bearer (3pts)
Agonizer (2pts)
Mortitheurge Willbreaker (2pts)

Cryxiä ja muuta infantryä dunkkuun. Vaihtoehtosesti oon miettiny Ehexlistaa tän tilalle.
Jos cetratit vaihtais feroxeiksi niin sais aptimuksen cycleemään jotain ja upkeeppailemaan ni jäis enemmän furya reviveen.

shoddie kirjoitti: Makeda and the Exalted Court (*2pts)

Tää on ainoo mitä oon pelannu näist ni sanotaan sit;
2 pisteen soolo nyt on pakosti Willbreaker, puppet master on niin mehevä molikin side steppien tai eliminaattorin varmistelemiseen. Mä en myöskään tajuu et kuin et ois ottamassa gladiaattoria ja varsinkaan kreaa, jos erityisesti khadoria ja cyggeä pitäis voittaa? Miks tarvii 5 shield guardia, jotka ei oo ees Zerkovan vanguardei?

pelasin viimeks gladiaattorilla, mut toi sentry vois sopia paremmin koska reach ja kestää enemmän rankasua. Varsinki jos otan sen krean ni tarvii tiputtaa ehkä toi agonizer pois. Tää listarykelmä on nyt rakennettu ton xerxiksen ympärille, mut kehittelen täs samalla kolmen listan settiä Ehexin ympärille.

Töissä on hyvä metailla. Tällä hetkellä pyörittelen kahta listarykelmää.

Eka vaihtoehto:

Dropit: Cygnar, Khador, Retri, Cryx

Makeda and the Exalted Court (*2pts)
* Basilisk Krea (4pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Bronzeback Titan (10pts)
* Molik Karn (11pts)
* Titan Gladiator (8pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Agonizer (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)


Dropit: Pom, Coc, Merc, Legion, Skorne, Trolls, Minions

Tyrant Xerxis (*5pts)
* Archidon (7pts)
* Titan Gladiator (8pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts) (10pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Tyrant Commander & Standard Bearer (3pts)

Dropit: Circle, Legion

Lord Arbiter Hexeris (ehex) (*6pts)
* Bronzeback Titan (10pts)
* Titan Cannoneer (9pts)
* Titan Sentry (9pts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Venators Reivers (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* Venators Reiver Officer & Standard (2pts)
Agonizer (2pts)
Extoler Soulward (2pts)
Mortitheurge Willbreaker (2pts)


Toka vaihtoehto:

Dropit: Circle, khador, merc, minions

Archdomina Makeda (pmakeda) (*5pts)
* Basilisk Krea (4pts)
* Cyclops Raider (5pts)
* Mammoth (20pts)
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts) (11pts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Extoler Soulward (2pts)
Mortitheurge Willbreaker (2pts)

Dropit: Cryx, Pom, Retri, Coc, Legion, Skorne, Trolls

Tyrant Xerxis (*5pts)
* Tiberion (11pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Cetrati (Leader and 3 Grunts) (7pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)

Dropit: Cygnar, khador

Makeda and the Exalted Court (*2pts)
* Basilisk Krea (4pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Bronzeback Titan (10pts)
* Molik Karn (11pts)
* Titan Gladiator (8pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Agonizer (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)

Molemmissa seteissä tällä hetkellä ongelmana että ei oo kunnon cryxcountteria. cryxejä kuitenkin vain 6/64 joten toivon dodgeevani kaikki ne :O Voisin kyllä koittaa kunnon skewillä lähteä turnaukseen ja toivoo parasta, mut mielummin pelaan hyviä pelejä ku toivon et KSP menee kuus kertaa oikein. Ongelmana on tällä hetkellä ajatuskuvio että Circle tarvii oman dropin emorvh&kruuger&kromak combon vuoksi ja sitte oon jumiutunu siihen että mak3da vois voittaa khadorin ja cyggen. Loput 9 faktiota jäis sitten kolmannen listan harteille.
Ajattelen tätä metailua siten että teen eka kaks listaa ja sitte tweakkaan ne hiukan kovemmiks jossain osa-alueella ja täytän kolot kolmannella. Ongelmia aiheuttaa eniten ajatus siitä että joku kolmesta pahasta (circle, cygnar, cryx) jää aina countteraamatta siten että saa hyvät listat.
Kaipaisin palautetta oman faktionne kohdalta. Miltä tuntuisi jos droppaisin kyseisen listan faktiotanne vastaan? Miksi pelottaa/ei pelota? Mitä voisi tehdä paremmin.
Onko jotain parannusehdotuksia jompaan kumpaan settiin? Vaihtaisitko kokonaan jonkun listan toiseksi?

Nyt on aika vahva fiilis että pelkkä metailu saa loppua ja alkaa listojen reenailu. Tällä hetkellä näyttäis siltä että makeda3 koppaa khadorin sekä cyggen, rasheth circlen ja xerxis hoitaa loput. Nyt ongelmana on se että infantryspämmi (doom reavers, cryx yleensäkki ym.) tuntuu hankalalta matsilta. Rasheth pitäis toimia paperilla ihan hyvin, mutta oon sillä casterilla pelanut vaan kaks peliä niin ei vielä suju. Jos spämmi osoittautuu mahdottomaksi niin pitää pyöräyttää listat uusiks. Tällä hetkellä mennään näillä.
Vaihtoehtona rashetille (circledrop) olis ehex/phex jolla ois myös paras mahdollisuus pärjätä infantryspämmille.

Phexille vois saada hyvän listan ja ois aika kova Emorwyä ja DReaver spämmiä vastaan...Eikös kolmannen listan tarkoitus vähänniinku oo counteroida joku tietty threatti? Just joku Emorwy tai Griffon späm(ei ongelma toki skornelle).

PHex vs Emorwy on kyl ihan 50/50 tai vähän plussaa Phexille. Kerran matsin pelanneena Teemua vastaan ja oli ihan jees, toki ite mokasin pahasti (annoin pedon ilmatteeks) ni se matsi meni vähän niinku siinä.

Rashet vs cryx on kyl semmonen mitä en ite oikeen sulata. Kaikki cryx lyö niin kovaa et yksikin ku pääsee kiinni ni rashet tippuu, varsinkin ku on aika suuri todennäköisyys pelata EGaspyä/3Shadee vastaan...
Mordikaar...Dem revives and +3 def.

Mä oon vähän epäileväinen tosta Rasheth v Circle -matsistaki. Toki Kromacin ja Kruegereitten susilistat hävii aika pystyyn, mutta kyllä musta ainaki paperilla tuntuu että Morvy vaan ajelee Rashethista yli.

Ainakin tällä hetkellä haluisin pelata turnauksen päälistana Fist of Halaakia. Mietiskelin että mitä vastaan se ei pärjää. Noh, Cryx, circle sekä cygnar on aika kamalia. En oo saanu oikeen mitään kahta listaa aikaseks jolla pärjäis noille kolmelle. Kahta vastaan kyllä, mutta ei kaikkia kolmea. Asia varmaanki helpottuis jos vaihtais tuota ykköslistaa, mut tällä hetkellä se fiilis että näitä lähden rakentelemaan.
Phex tuntuu morvyä vastaan ihan hyvältä, mut se melkein tarvis molikin joka on jo makedalla. Ilman sitä on vähän hankalan tuntusta.

Vois toimii myös joku tupla raiderin kanssa? Drake/archindoun on kans hyvii kohteita sil channel spellille...

Joku Flanzer pelaa Skornea lock & loadissa. Kattelin listoja ja en kyl ymmärrä tota mordikaarlistaa. Foorumeillaki sitä hypetetty jo pitkään mun en tajuu mitä toi mammutti ja witch doc tekee tossa. Etsitään vapaaehtoista cryxpelaajaa testailemaan.

Mordikaar
- Mammoth
- Raider
Mortitheurge Willbreaker
Gatorman Witch Doctor
Extoller Soulward
Max Nihilators
Max Praetorians + UA
Min Cataphract Incindiarii
Swamp Gobbers

Yhes unitissa Banishing ward, toisessa se spelli mikä tekee undea+tough ja kolmanteen unittiin Krokotohtori= vähän vaikee hakee excarnetee...

Paitti tosta soulwardista, willbreakerista ja swamp gobbereista...Ottaen toki huomioon et voi rittää tappaa ite tohtorin.

En kyl tajuu miks mammoth. Ei varmaan ihan kauheen kova cryx vastaan. En tiiä onko toi sen anti cryx lista tosin.

Sii o miljoona ukkoo välis. Mammutti ampuu menemään koko ajan, kyl se sii duunii tekee, lopuks ei oo juttui kentäl.. paitti yks mammutti mikä pitäis tappaa.
Blockii pilven kaa myös hyvi losei ´Lockiin.

Haluun nyt vähän fiilistellä hyviä uutisia:
Ranhothep / Martin Hornacek kävi saksassa voittamassa kuudenkymmenen pelaajan 50p x 3 listaa turnauksen skornella (Bavarian masters). Ohessa listat:

Points: 50/50
Void Seer Mordikaar (*5pts)
* Basilisk Drake (4pts)
* Basilisk Krea (4pts)
* Bronzeback Titan (10pts)
Bloodrunners (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts) (11pts)
* Tyrant Vorkesh (3pts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tyrant Commander & Standard Bearer (3pts)
Agonizer (2pts)
Mortitheurge Willbreaker (2pts)

Points: 50/50
Tiers: 2
Tyrant Xerxis (*5pts)
* Molik Karn (11pts)
* Titan Gladiator (8pts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts) (10pts)
Cataphract Acuarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Tyrant Commander & Standard Bearer (3pts)
Paingiver Beasthandler (Leader and 5 Grunts) (3pts)


Points: 50/50
Supreme Aptimus Zaal & Kovaas (*5pts)
* Tiberion (11pts)
* Titan Gladiator (8pts)
* Aptimus Marketh (3pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Praetorian Swordsmen (Leader and 5 Grunts) (4pts)
* Praetorian Swordsmen Officer & Standard (2pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Venators Slingers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Ancestral Guardian (3pts)
Ancestral Guardian (3pts)
Hakaar the Destroyer (4pts)
Paingiver Task Master (2pts)