Sivu 1/1

White scars full prätkälistat on out 1850pts.

Lähetetty: Pe 06.06.2014 19:22
Kirjoittaja Gintonic
Tuli hommattua lantikka halvalla, niin pitihän sitä alkaa heti tunkemaan listaan, kerta ovat jopa suht hyviä nykyään ja mikä sen kivempaa, kuin nakata centurionit puoleen väliin kenttää heti alkuun aiheuttamaan päänvaivaa vastustajalle. Olisko parannusehdotuksia listaan?

Lista#1:

White scars CAD:
HQ:
Khan, prätkä 150pts.

Elites:
5 sternguard, 5xcombi-plasma, meltabombs, drop pod 210pts. (vois laittaa kyl rhinoonkin?)

Troops:
5 bikes, 2xgravgun, combi-grav 145pts.
5 bikes, 2xgravgun, combi-grav 145pts.
5 tacticals, melta, combi-melta, TL assacannon razorback, dozer blade 170pts.
5 tacticals, melta, combi-melta, TL assacannon razorback, dozer blade 170pts.

Fast attack:
Stormtalon, skyhammer missile launcher 125pts.
Stormtalon, skyhammer missile launcher 125pts.

Heavy support:
4 Centurion devastators, 3x gravit, 1xTL lassot&missilet, omniscope, Landrider redeemer, multimelta 600pts.

Total: 1850pts.

Vaihtoehtoisesti vähemmän peltiä radalle ja enemmän podeja:

Lista#2:

White scars CAD:

HQ:
Khan, prätkä 150pts.

Elite:
5 sternguard, 5xcombi-plasma, drop pod 210pts.

Troops:
5 bikes, 2xgravgun, combi-grav 145pts.
5 bikes, 2xgravgun, combi-grav 145pts.
10 tacticals, melta, combi-melta, multimelta, drop pod 205pts.
10 tacticals, melta, combi-melta, multimelta, drop pod 205pts.

Heavy support:
TFC 100pts.
Stalker, stormbolter 80pts.
4 Centurion devastators, 3x gravit, 1xTL lassot&missilet, omniscope, Landrider redeemer, multimelta 600pts.

Total: 1850pts.

Saa muutenkin antaa palautetta tai esittää kysymyksiä ja tietty jos tulee joku huutava parannusidea listoihin, niin antaa palaa.

Re: White scars full prätkälistat on out 1850pts.

Lähetetty: La 07.06.2014 15:35
Kirjoittaja JarkAira
Divinationia Devoille jollakin konstilla? Halvimmillaanhan se on 55pts inkvisiittorin muodossa.

4 Devaa Graveilla twin-linkattuna on vehiclejäkin vastaan tehokkaampi, kuin 3 gravidevaa ilman twin linkkiä ja yksi twinlinkattu lassedeva. Lantikka Crusaderiksi, niin mahtuu vielä kyytiinkin.

Re: White scars full prätkälistat on out 1850pts.

Lähetetty: La 07.06.2014 16:11
Kirjoittaja Gintonic
Ei se ykkös levelin inkkari castaa mitään jos vastapuolella on muutamakin psyykkeri, eli aika turha pistehukka.

Re: White scars full prätkälistat on out 1850pts.

Lähetetty: La 07.06.2014 21:48
Kirjoittaja JarkAira
^ Kannattaa varmaan laskea ne todennäköisyydet, ennen kuin lähdet mutuilemaan.

Otetaan nyt ML1 vs. ML1 psykereilla esimerkki yhden warp chargen buffin denyttämisestä. Esimerkissä buffaavalla on mennyt warp charge heitto huonosti (=1) ja denyttävällä puolelle erittäin hyvin (=6).

Buffia heittävä käyttää molemmat noppansa buffiin, jolloin todennäköisyys yhden warp chargen läpisaamiseksi on 50% ja kahdelle 25%, joten se onnistuu 75% kerroista.

Yhden onnistuneen warp chargen denyttämiseen seitsemällä nopalla tulee todennäköisyydeksi 39,06%. Kahden onnistuneen warp chargen denyttäminen onnistuu 23,5% todennäköisyydellä.

50% * (1-39,06%) = 30,47% ja 25% * (1-23,5%) = 19,1%
30,47% + 19,1% = 49,57%

Eli jos heität joka kerta ykkösen warp charge heittona ja vastustaja taas kutosen, saat silti läpi kyseisen buffin lähes joka toinen vuoro.

Jos molemmilla menee warp charge -heitot tasan, vaikkapa joka kerta neljä lisänoppaa, mennään taas seuraavasti.

Buffin tekoon käytettävissä viisi noppaa, jolloin läpimenneiden chargejen todennäköisyys on seuraava:
1= 15,625%
2= 31,25%
3= 31,25%
4= 15,625%
5= 3,125%
Ja yhteensä todennäköisyys onnistumiselle on 96,875%

Vastaavasti tuo denytään viidellä nopalla warp chargejen mukaisesti seuraavasti:
1= 40,203%
2= 16,12%
3= 3,32%
4= 0,323%
5= 0,01299%


Sama laskukaava kuin yllä, skippaan välivaiheen turhan numeroähkyn estämiseksi ja saamme lopputulokseksi 84,44% todennäköisyyden sille, että viidellä nopalla buffiva psyker saa voimansa läpi, jos sitä denytetään viidellä nopalla.

Kerrohan toki, kuinka monta master leveliä käyttämäsi termi muutama psyker tarkoittaa? Voisit vaikka sitten ihan itse laskea, paljonko tuo 84,44% todennäköisyys tippuu alaspäin ylimääräisten mastery levelien antamien lisänoppien myötä.

Re: White scars full prätkälistat on out 1850pts.

Lähetetty: La 07.06.2014 22:11
Kirjoittaja Gintonic
JarkAira kirjoitti:^ Kannattaa varmaan laskea ne todennäköisyydet, ennen kuin lähdet mutuilemaan.

Otetaan nyt ML1 vs. ML1 psykereilla esimerkki yhden warp chargen buffin denyttämisestä. Esimerkissä buffaavalla on mennyt warp charge heitto huonosti (=1) ja denyttävällä puolelle erittäin hyvin (=6).

Buffia heittävä käyttää molemmat noppansa buffiin, jolloin todennäköisyys yhden warp chargen läpisaamiseksi on 50% ja kahdelle 25%, joten se onnistuu 75% kerroista.

Yhden onnistuneen warp chargen denyttämiseen seitsemällä nopalla tulee todennäköisyydeksi 39,06%. Kahden onnistuneen warp chargen denyttäminen onnistuu 23,5% todennäköisyydellä.

50% * (1-39,06%) = 30,47% ja 25% * (1-23,5%) = 19,1%
30,47% + 19,1% = 49,57%

Eli jos heität joka kerta ykkösen warp charge heittona ja vastustaja taas kutosen, saat silti läpi kyseisen buffin lähes joka toinen vuoro.

Jos molemmilla menee warp charge -heitot tasan, vaikkapa joka kerta neljä lisänoppaa, mennään taas seuraavasti.

Buffin tekoon käytettävissä viisi noppaa, jolloin läpimenneiden chargejen todennäköisyys on seuraava:
1= 15,625%
2= 31,25%
3= 31,25%
4= 15,625%
5= 3,125%
Ja yhteensä todennäköisyys onnistumiselle on 96,875%

Vastaavasti tuo denytään viidellä nopalla warp chargejen mukaisesti seuraavasti:
1= 40,203%
2= 16,12%
3= 3,32%
4= 0,323%
5= 0,01299%


Sama laskukaava kuin yllä, skippaan välivaiheen turhan numeroähkyn estämiseksi ja saamme lopputulokseksi 84,44% todennäköisyyden sille, että viidellä nopalla buffiva psyker saa voimansa läpi, jos sitä denytetään viidellä nopalla.

Kerrohan toki, kuinka monta master leveliä käyttämäsi termi muutama psyker tarkoittaa? Voisit vaikka sitten ihan itse laskea, paljonko tuo 84,44% todennäköisyys tippuu alaspäin ylimääräisten mastery levelien antamien lisänoppien myötä.
Niin siis se, kenen vuoro on, heittää D6 lisä warp chargee ja heitetyn määrän saa molemmat pelaajat. Meni hetki koodata tuota sun selitystä. No mut joo, silti, trendi tuntuu olevan, ettei kukaan pelaa vaan yhtä lvl1 psykeriä, vaan siellä on sitten tyyliin kolme kakosta tai ziljoona noppaa eldarien ja demonien kohdalla, joten tämän takia yhden lvl1 psyykkerin ottaminen listaan ei oikeen nappaa. No Pitää kuitenkin testailla. Eipä se tosiaan maksa kuin sen 55pts. se inkkari psyykkeri. Samalla sille sais muutaman servo skullin :) Mut joo, tosiaan tarvis sit upata tuo tankki crusaderiks, no mut pitää nyt fiilistellä nuita oddseja enemmän...

Re: White scars full prätkälistat on out 1850pts.

Lähetetty: Su 08.06.2014 11:11
Kirjoittaja JarkAira
Näinhän se olikin, eli voin jättää jatkossa laskelmista tuon D6 heiton käytännössä pois ja laskea sen keskiarvolla molemmat. Seiskaa olen pelannut lähinnä siten, ettei vastustajalla ollut psykereita ja niissä parissa pelissä jossa molemmilla oli psykerit, pelattiin näköjään väärin ja heitettiin kumpikin se warp charge heitto erikseen.

Joka tapauksessa armeijan kokonaismasterylevelien osalta esm kolmen lisänopan ero ei vielä muuta tuota kovinkaan paljoa, viiden (kolme ml2 psykeriä tai kaksi ml3 psykeriä, eli ne yleisimmät määrät) erotuksella tipahdetaan noin 72% tienoille. Toki sitten nämä psyker spämmit ovat asia erikseen, mutta niiden tehokkuus muilla alueilla on sitä luokkaa, että voit helposti antaa tupn 55 pistettä tasoituksena :)

Jos GK:n Reninforced Aegista tullaan FAQin jälkeen pelaamaan siten, että saa rerollia yksittäisiä deny the witch noppia, niin siitä tulee suhteellisen kova denyttämis armeija.