Sivu 1/1
Empire (Teema armeija)
Lähetetty: To 12.06.2014 20:42
Kirjoittaja kätyri
Tervehdys! Olen tässä pitkään pohtinut empire armeijan aloittamista (hienojen figujen takia)
Ja tänään se alkoi! Tuli tilattua seuraavanlaisia figuureja ja kaipaisin nyt kommentteja/ideoita ja mielipiteitä, miten saisi suhteellisen toimivan armeijan tyngän, lähinnä kaveripeleihin. Armeijani tulee siis pohjautumaan witch hunteriin ja pappiin eli paholaisten metsästys teema olisi.
Warrior priest (great weapon)
Witch hunter
Battle wizards
20 statetrooppia
20 free companya
20 flagellanttia
5 pistolieeriä
10 handgunneria
1 tykki
Armeijan pistekoko tavoite pyörii siinä 1000-1250 pisteen välillä.
Re: Empire (Teema armeija)
Lähetetty: Pe 13.06.2014 13:13
Kirjoittaja Runt
Ihan ok aloitus setti vaikka itse tykkäänkin pelata ratsuväkipainotteista empireä.
Jos unohdetaan teema ja katsotaan pelitehokkuutta hieman figujen pohjalta mitä omistat.
Warrior priestille lähtisin laittamaan GW:n ja kunnon panssarin kuten AoMI, hilpari miehiä tälle kaveriksi niin pärjäävät ihan hyvin taisteluissakin.
Figuista ehdottomasti pelattavia ovat jatkossakin tykki, wp, 20 hilparia, pistoliers.
Jos armeijaa haluaa lähteä laajentamaan niin velho ja bsb olisivat ne ensimmäiset hankinnat mitä itse näkisin. Steam tank ja hellblaster+engineet ovat myös hyviä valintoja pelitehokkuutta haettaessa.
Muutoin kaveripeleihin voisi hankkia ihan perus ritareita sekä demejä. Jokusen hilparin myös ostaisin jatkoa ajatellessa jolloin näitä voisi wp:n kanssa peluuttaa horde muodostelmassa.
Hirveästi en oikein neuvoa osaa antaa tässä kohtaa enempää kun en tiedä kaveripelien tasosta enkä siitä miten sidoksissa olet teemaan (lähinnä mitä se ei saa sisältää).
Re: Empire (Teema armeija)
Lähetetty: Ti 17.06.2014 10:04
Kirjoittaja Rune
Kirjoittelin viestiä ja kone buuttasi itsensä puolivälissä - otetaan siis lyhyemmän kautta:
Hyvä teema, näkyy eniten maalauksessa ja konversioissa, vähemmän listassa yleensä. Monet asiat listaan voi perustella, vaikka suurempaan sotakoneistoon en lähtisi välttämättä jos teeman oli tarkoitus pysyä inkvisitiohengessä.
Runt kysyikin jo: minkälaisia yksikkörajoituksia asetat teeman nimissä? On tällöin helpompi auttaa. :)
Flagellantit, free company ja pistolierit ainakin sopivat teemaan hyvin. Kapteenitkin kelpaavat kyllä, ja ehkä kaikista sankarivalinnoista Grand Master on ainut jota karttaisin. Wizard Lord ehkä kanssa. Noidanmetsästäjät käyttävät mielellään noitia apunaan niiden 'oikeiden' noitien metsästyksessä - tämän voi perustella molempiin suuntiin.
Puhdas jalkaväkiarmeija voi olla haastava saada toimimaan. Edes jonkinlainen ritarivalikoima voisi olla hyödyllinen. Knights of Sigmar's Blood ja Morrin ritarit ovat kai ordereista lähimpänä teemaa. Vai? Anyone?
Runedit\\ Warhammer online Wiki ja Lexicanum antavat listoja ritarijärjestöistä. Siellä on muutamia pahuuksien rankaisemiseen erikoistuneita.
http://warhammeronline.wikia.com/wiki/R ... tly_Orders
http://whfb.lexicanum.com/wiki/Knightly_Order
Re: Empire (Teema armeija)
Lähetetty: Ti 17.06.2014 12:46
Kirjoittaja Late M
Ensiksi on pakko sanoa, että free company, flagellantit, pistolierit ja handgunnerit ovat yleisessä figuilmapiirissä Empiren huonoimpina pidettyjä yksiköitä. On siis hyvin oletettavaa, että kun seuraava edikka ilmestyy niin näistä yksiköistä tehdään parempia ja demigryphit ja steamtank nerffataan. Tämä on vain oma (jokseenkin) valistunut arvaukseni, mutta toivossa on hyvä elää. Siispä olen vakaasti sitä mieltä, että em. figuista saa tyylikkään armeijan, jolla on mahdollista pärjätä (vastustaja ei odota saavansa näitä vastaan) ja joka todennäköisesti paranee vuosien saatossa!
Olen Runen kanssa täysin samoilla linjoilla siitä, että figujen ulkonäkö tekee listan teeman, ei niinkään käytetyt yksiköt. Fabassa on kuitenkin rajallinen määrä joukkoja kentälle, joten ei kannata armeijan suunnitteluvaiheessa rajata niistä monia listan ulkopuolelle fluffin nimissä. Mun mielestä fiilistelypohjaista armeijaa kannattaa rakentaa seuraavalla kaavalla: ulkonäkö > peliteho > fluffi. Jokaisen asian voi perustella jollain omakeksimällään kömpelölläkin fluffilla jos figut näyttävät hyvältä. Toisaalta taas selkeästi fluffikkaalla mutta heikolla listalla on kurja pelata.
Kun itse teen listaa, mietin mistä koostuu armeijan selkäranka. Yleensä se on itselläni pari isoa jalkaväkiblokkia. Nämä yksiköt määrittävät pitkälti miten armeijalla pelataan, joten niiden luoma fiilis (sekä ulkonäkö että pelillinen toiminta) on tärkeä. Seuraavaksi heitän näille buffaavia härpäkkeitä, kuten pappeja, hurricanumin, bsb:n ja niin edelleen. Toinen fiilistä listaan luova sektio on sankarivalinnat, eli sinuna keskittyisin pappeihin ja witch huntereihin. Kelaa, jos vaikka ottaisit 3-5 witch hunteria. Pisteet voisi varmasti käyttää tehokkaammin, mutta saisit joka yksikköön magic resistancea ja vastustajan sankarit joutuisivat varomaan liikkeitään. Fluffikkaiden sankarien ja coren lisäksi kaiken muun sälän voi mielestäni hyvällä omatunnolla ottaa listaan, jos ne on konffattu/maalattu teemaan sopivasti.
Ritareiden suhteen harkitsisin Reiksguardin ottamista. Stubborn ja 1+ armour save on kova yhdistelmä: jo 5-8 ukkelia pitelee vastustajan jalkaväkeä aloillaan hyvän aikaa. Eliittiritariyksikkö konffattuna Runen linkkaamien järjestöjen mukaiseksi sopii mielestäni tosi hyvin teemaan.
Fabassa on ärsyttävää se, että yksikön kokoa on 40koohon verrattuna hemmetin vaikea muuttaa: movement tray on tietyn kokoinen ja unitfillerit ynnä muut saattavat tulla tielle. Tämän vuoksi itse käytän yleensä tietyn kokoisia yksiköitä pelin koosta riippumatta. Pointtina vaan se, että kannattaa miettiä minkälasia yksiköitä haluat käyttää 2400-2800 pisteen peleissä (esim. 40 halberdia) ja kasata yksikkö suoraan siihen kokoon. Tämä nyt on enemmän maalaus/konffaustekninen juttu, mutta ainakin omasta mielestäni yksikön kokoa joutuu fabassa kelaamaan jo ennen figujen kokoamista.
Peliteknillisistä neuvoistani sen verran, että 6. edikan jälkeen olen pelannut 3 peliä ja hävinnyt niistä jokaisen. Kannattaa siis suhtautua vinkkeihini hyvin varauksellisesti. Tsemppiä projektiin!