Sotavasara.net

Edit: NOPE NOPE. Luin sääntöi väärin, herp-derp. Kyllä niit voi kyl allyna ottaa...

Muitakaa myös että enään ei ole DA/SM/GK/AM jne factioneja vaan Armies of Imperium. jos oikein käsitin ja muistan (tässä voin olla väärässä) niin Armies of Imperium on yksi armeija jonnekka saa ottaa yksiköitä heidän codexeistaan. Ai GK:ta ja droppodeja wuffeilta? No mikä jottei!

Armies of the imperium ei ole yksi factioni, vaan joukko factioneita, jotka on ally matrixin selkeyden takia vaan niputettu yhden nimen alle. Eli da/ba/sm/am/inq/gk/as/sw (ja ehkä joku muukin jonka lyhennettä en just muistanut) ovat kaikki eri factioneita.

lisäksi ei ole pakko allyttaa forgediin, vaan voi ottaa kaksi eri factioneiden CADia, jolloin wolffipodeja saa jo kolme abusettamiseen.

CAD?

Gintonic kirjoitti:Armies of the imperium ei ole yksi factioni, vaan joukko factioneita, jotka on ally matrixin selkeyden takia vaan niputettu yhden nimen alle. Eli da/ba/sm/am/inq/gk/as/sw (ja ehkä joku muukin jonka lyhennettä en just muistanut) ovat kaikki eri factioneita.

IK eli imperial knights on ainoa puuttuva. Sääntökirjassa tosiaan sen ally matrixin alapuolella on tuo lista ja sen otsikkona "Units that have the following factions are considered to be Armies of the Imperium".

Malkuth kirjoitti:

Gintonic kirjoitti:Armies of the imperium ei ole yksi factioni, vaan joukko factioneita, jotka on ally matrixin selkeyden takia vaan niputettu yhden nimen alle. Eli da/ba/sm/am/inq/gk/as/sw (ja ehkä joku muukin jonka lyhennettä en just muistanut) ovat kaikki eri factioneita.

IK eli imperial knights on ainoa puuttuva. Sääntökirjassa tosiaan sen ally matrixin alapuolella on tuo lista ja sen otsikkona "Units that have the following factions are considered to be Armies of the Imperium".

Eikös SoB lasketa myös tuohon sakkiin?

Gintonic kirjoitti:Armies of the imperium ei ole yksi factioni, vaan joukko factioneita, jotka on ally matrixin selkeyden takia vaan niputettu yhden nimen alle. Eli da/ba/sm/am/inq/gk/as/sw (ja ehkä joku muukin jonka lyhennettä en just muistanut) ovat kaikki eri factioneita.

lisäksi ei ole pakko allyttaa forgediin, vaan voi ottaa kaksi eri factioneiden CADia, jolloin wolffipodeja saa jo kolme abusettamiseen.

Eikös tämä mene esim marsuilla niin, että jos on sama ct niin voi ottaa primary detatchmentin ja jos eri, niin allied detatchmentin?
Sama kohtelu lienee muillakin, eli allyina menee.

CAD = Combined Arms Detatchement aka. Normi FOC (force organisation chart).

mikään ei estä ottamasta esim space marines CADia ja toiseksi detatchementiksi space wolves CADia. Tämä on täysin sallittua ja vieläpä battle forgedia. ADssa, eli Allied Detatchementissa joutuu ottamaan vain yhden pakollisen Troops choisen, mutta erikois slottejakin tulee paljon vähemmän.

Tarviiko vääntää vielä tarkemmin rautalangasta?

Ihan hyvää rautalankaa. Ei tosin käsittele tuota kahden Combined Armsin ottamista eri codexeista kovin perusteellisesti.

Malkuth kirjoitti:Ihan hyvää rautalankaa. Ei tosin käsittele tuota kahden Combined Armsin ottamista eri codexeista kovin perusteellisesti.

tuossahan se lukee heti ison tekstin alla kuplassa "any number from any faction"

Gintonic kirjoitti:CAD = Combined Arms Detatchement aka. Normi FOC (force organisation chart).

Roger. Itse kun olen tottunut nimittämään forgediksi niin ei taas leikannut.

Enpä ollut äkännyt tuota että 2x CAD on myös Battleforged ja legal ( tosin tuossa lukee notta Bay Area formaatissa ei saa olla kahta samanlaista detachmenttia, mutta näin vaan kyseisessä formaatissa (?) . Omaa hankittua listaa ( DA+SM ) onkin nyt helppo parantaa, kun tuolla saa kaikki vehiclet IH -takujen suojiin ( allytettuna ei kaikki mahdu, koska 1 slot kaikelle paitsi Troopeille. )

Käsitys on se, että joudut edelleen allyttamaan toisen noista. Samaa chapteria saa tupla-focata mutta jos on eri värisiä kavereita niin olisivat allied. Näin siis olen asian ymmärtänyt.

shiwan kirjoitti:Käsitys on se, että joudut edelleen allyttamaan toisen noista. Samaa chapteria saa tupla-focata mutta jos on eri värisiä kavereita niin olisivat allied. Näin siis olen asian ymmärtänyt.

Mun tapauksessa kyseessä siis Codex Dark Angels + Codex Space Marines, eli ei jälkimmäisen sisältä kahta eri chapteria. Mä taas käsitin tästä että saa ottaa 2x CAD. Väreillä ei ( kai ) oo virallisesti merkitystä;

Gintonic kirjoitti:mikään ei estä ottamasta esim space marines CADia ja toiseksi detatchementiksi space wolves CADia. Tämä on täysin sallittua ja vieläpä battle forgedia.

No mut siis jos tota nyt lukee niin kuin se on kirjoitettu (ellei jotain faqn kaltaista ole jo tehty) niin eihän sitä edes tarvitse kahta focia tuohon. Sen kun sekoittelee miten huvittaa saman factionin sisällä. Tossa mun digitaalisessa on siis selkokielellä sanottu vain, että detachmentin sisällä saa olla vain yhden factionin ukkoja.

Eli siis jos nyt huvittaa ottaa ne wuffepodit eikä ole fastiin parempaa laitettavaa, niin lainaa podit wuffeilta. Iskee ne tukkoon gravturioneja vaikka salamantereilta. Otetaan verienkeleiltä troopit hyppyrepuilla, elitet vaikka siskoilta. Koska voidaan, laitetaan tämä iloinen sekametelisoppa tuplajohtoon käsikynkkää kävelevien IG command squadien voimalla.

Jos RAW on se millä mennään, niin minun opukseni sallii tuon. Käy tavallaan järkeen, ennen kaikkea se on vielä fluffikasta, ei siinä. Ainoat jäljelle jääneet kysymykset ovat enää "miksi chaos on kahdessa eri factionissa" ja "koska niitä khornen prinssejä saa alkaa pelaamaan"....

Runic kirjoitti:

shiwan kirjoitti:Käsitys on se, että joudut edelleen allyttamaan toisen noista. Samaa chapteria saa tupla-focata mutta jos on eri värisiä kavereita niin olisivat allied. Näin siis olen asian ymmärtänyt.

Mun tapauksessa kyseessä siis Codex Dark Angels + Codex Space Marines, eli ei jälkimmäisen sisältä kahta eri chapteria. Mä taas käsitin tästä että saa ottaa 2x CAD. Väreillä ei ( kai ) oo virallisesti merkitystä;

Gintonic kirjoitti:mikään ei estä ottamasta esim space marines CADia ja toiseksi detatchementiksi space wolves CADia. Tämä on täysin sallittua ja vieläpä battle forgedia.

Juu. Detachmentteja saat ottaa _mistä tahansa_ factionista. Ainut rajoitus piste on että allied detachment ei voi olla samasta factionista kuin primary detachment.

Jos siis oikein väkipakolla haluat voit yhdistää combined arm detachmentin Grey Knighteja combined arm detachmenttiin demoneja.

Kyllä. GK+demonit samassa armeijassa(ellei sitten jomman kumman kirjassa ole erikseen sääntöä joka kieltää). Ally chartissa katsotaan sitten millä tavalla tulevat toimeen(come the apocalypse) joten tulee hiukan ongelmia mutta saat tehdä moisen armeijan. Ja jos oikein lisähupia haluat voit ottaa vaikka tyranid combined arm detachmentin seuraksi!

shiwan kirjoitti:No mut siis jos tota nyt lukee niin kuin se on kirjoitettu (ellei jotain faqn kaltaista ole jo tehty) niin eihän sitä edes tarvitse kahta focia tuohon. Sen kun sekoittelee miten huvittaa saman factionin sisällä. Tossa mun digitaalisessa on siis selkokielellä sanottu vain, että detachmentin sisällä saa olla vain yhden factionin ukkoja.

Eli siis jos nyt huvittaa ottaa ne wuffepodit eikä ole fastiin parempaa laitettavaa, niin lainaa podit wuffeilta. Iskee ne tukkoon gravturioneja vaikka salamantereilta. Otetaan verienkeleiltä troopit hyppyrepuilla, elitet vaikka siskoilta. Koska voidaan, laitetaan tämä iloinen sekametelisoppa tuplajohtoon käsikynkkää kävelevien IG command squadien voimalla.

Jos RAW on se millä mennään, niin minun opukseni sallii tuon. Käy tavallaan järkeen, ennen kaikkea se on vielä fluffikasta, ei siinä. Ainoat jäljelle jääneet kysymykset ovat enää "miksi chaos on kahdessa eri factionissa" ja "koska niitä khornen prinssejä saa alkaa pelaamaan"....

Woffi faction!=salamander faction. Armies of imperium ei ole yksi kaiken kattava factioni vaan ally charttin yksinkertaistamiseksi kehitelty termi.

Woffit ovat oma factioninsa joiden yksiköt löytyvät codex:space wolffista(ylläri ylläri) ja sitten niiden supplementista.

En ny äkkiseltään osaa sanoa ovatko salamanderit ja ultramarinet samaa factionia kun ei ole SM codexia mutta äkkiseltään sanoisin että ovat koska ovar saman codexin sisällä(pre-factionin sisältävän codexin tuloa codexin nimi=faction)

edit: ja sääntökirjassahan tosiaan on seuraavat marine factionit: blood angels, dark angels, grey knights, space marines, space wolves.

Mariineilla tosin on erioikeus liittoutua saman kirjan kesken kunhan chapter tacticsit on eri, eli SM on aika huono esimerkki tässä.

tneva82 kirjoitti:

shiwan kirjoitti:No mut siis jos tota nyt lukee niin kuin se on kirjoitettu (ellei jotain faqn kaltaista ole jo tehty) niin eihän sitä edes tarvitse kahta focia tuohon. Sen kun sekoittelee miten huvittaa saman factionin sisällä. Tossa mun digitaalisessa on siis selkokielellä sanottu vain, että detachmentin sisällä saa olla vain yhden factionin ukkoja.

Eli siis jos nyt huvittaa ottaa ne wuffepodit eikä ole fastiin parempaa laitettavaa, niin lainaa podit wuffeilta. Iskee ne tukkoon gravturioneja vaikka salamantereilta. Otetaan verienkeleiltä troopit hyppyrepuilla, elitet vaikka siskoilta. Koska voidaan, laitetaan tämä iloinen sekametelisoppa tuplajohtoon käsikynkkää kävelevien IG command squadien voimalla.

Jos RAW on se millä mennään, niin minun opukseni sallii tuon. Käy tavallaan järkeen, ennen kaikkea se on vielä fluffikasta, ei siinä. Ainoat jäljelle jääneet kysymykset ovat enää "miksi chaos on kahdessa eri factionissa" ja "koska niitä khornen prinssejä saa alkaa pelaamaan"....

Woffi faction!=salamander faction. Armies of imperium ei ole yksi kaiken kattava factioni vaan ally charttin yksinkertaistamiseksi kehitelty termi.

Woffit ovat oma factioninsa joiden yksiköt löytyvät codex:space wolffista(ylläri ylläri) ja sitten niiden supplementista.

En ny äkkiseltään osaa sanoa ovatko salamanderit ja ultramarinet samaa factionia kun ei ole SM codexia mutta äkkiseltään sanoisin että ovat koska ovar saman codexin sisällä(pre-factionin sisältävän codexin tuloa codexin nimi=faction)

edit: ja sääntökirjassahan tosiaan on seuraavat marine factionit: blood angels, dark angels, grey knights, space marines, space wolves.

Juu, varmasti, mutta olisi ihan perusteltua argumentoida niinkin, että kun sääntis nyt yhdistää erillisellä maininnalla imperial factionit yhdeksi niin esimerkkini voisi pitää paikkaansa (ellei erikseen muuta mainita).

shiwan kirjoitti: Juu, varmasti, mutta olisi ihan perusteltua argumentoida niinkin, että kun sääntis nyt yhdistää erillisellä maininnalla imperial factionit yhdeksi niin esimerkkini voisi pitää paikkaansa (ellei erikseen muuta mainita).

Mutta kun sääntökirja nimenomaan ei yhdistä erillisiä imperial armeijoita yhdeksi factioniksi...Vaan määrittelee että nämä erilliset factiot lasketaan armies of imperiumiksi _ally chartin suhteen_.

Tämä ettei ally chart laajene holtittomasti isommaksi. Chartti on nyt 9x9. Mieti miten iso se olisi jos se olisi 18x18...

Mutta se ei edelleenkään tarkoita että armies of imperium olisi sama faction. Ei ET pysty yhdistämään saman detachmentin sisällä imperial fistiä, astra militarumia ja space wolffia. Miksi? Koska detachmenttiin voi ottaa vain saman factionin yksikköjä. Tuossa on(as per sääntökirja) kolme factionia.

Sanamuoto taisi olla "are considered to be armies of the imperium". Suomeksi lasketaan olevan factionissa "armies of the imperium". Olet varmaan ihan oikeassa ja niin sitä on meilläkin pelattu, mutta kuten sanoin, tulkinnan voi tehdä toisinkin päin eikä se ole RAWin mukaan väärin.