Vindicaren turbo penetrator round

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Purging Flame
Viestit: 749
Liittynyt: Su 20.04.2014 11:57

Vindicaren turbo penetrator round

Viesti Kirjoittaja Purging Flame »

Eilen väänsin eräässä lontoonkielisessä paikassa aiheesta ja haluaisin nyt sotun sääntötietäjiltä vastauksen kysymyksiin jotka jäivät vaivaamaan mieltä.
Eli kun vindin turbopenen säännöissä sanotaan, että ko ammus aiheuttaa d3 woundia, niin
A) heitetäänkö d3 ennen invusavea vai sen jälkeen? Eli heittääkö modeli yhden vai useamman saven?
B) voiko ko. woundit vuotaa yli muihin modeleihin?
C) jos voi, niin voiko modelit valita, koska vindin osumat ovat precision shotteja?

Tuo sääntö tuntuu olevan epäselvempi kuin esim d-aseiden useampia woundeja aiheuttava tulos brb:ssä.

Itsehän tulkitsen asian niin, että tuo d3 astuu voimaan vasta saven jälkeen, joten se voi tappaa vain yhden modelin, mutta tuossa ei kyllä ole erikseen mainittu ettei woundit voisi vuotaa yli, kuten d-aseiden kohdalla on erikseen mainittu...
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Vindicaren turbo penetrator round

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Oma tulkintani on se, että yksi save heitetään ja jos se mokaa niin otetaan d3 woundia siihen yhteen modeliin (voi olla, että ensin heitetään määrä ja sitten sen mukaan savet). Sen kuka sen osuman ottaa voi taas valita koska vindi on tarkka. Säännöissä ei ole muistaakseni mitään erikoismainintaa osumien määristä joten osumia on yhtä monta kuin laukauksiakin, eli "Heavy 1". Samalla tavalla se D-ase aiheuttaa ne woundit yhteen kohteeseen (ellen sitten ole ymmärtänyt ihan väärin).

Tämä lienee taas niitä juttuja joissa on syytä käyttää järkeä. Jos kyseessä on 1 ammus eikä ole syytä olettaa, että se levähtää useammaksi, se osuu vain yhteen kohteeseen ja voi tappaa vain sen yhden kohteen.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: Vindicaren turbo penetrator round

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

Tosin jos nimikin on oikein Turbo Penetrator Round, voisi kuvitella, että se napsahtaisi ekasta äijästä läpi ja osuisi sitten seuraaviin.

Hittejähän ei allokoida. Woundit allokoidaan.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Vindicaren turbo penetrator round

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Faq olis taas hyvä. Kuitenkin, kuten ennenkin, kun model ottaa useamman woundin yhdestä osumasta, ne woundit jäävät siihen modeliin eivätkä vuoda muualle.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: Vindicaren turbo penetrator round

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

Oletko sinä ennenkin allokoinut hittejä(=osumia) woundien sijasta?

Model ei ota hittiä vastaan, sillä hitit kohdistuvat yksikköön.

Homma menee näin:
1)Nimetään Vindi ampujaksi ja kohteeksi(=target) yksikkö, joka koostuu Kapteenista ja Tacticalryhmästä, jossa on kaksi erikoisasemarsua.

2)Heitetään to-hit ja tuloksen perusteella vindi osuu. Vindin Deadshot antaa kaikelle Vindin ammunnalle Precision Shot erikoissäännön, jonka mukaan sen aiheuttamat woundin tai woundit saa Vindin pelaaja allokoida kohteena olevan yksikön modeleihin, kunhan range ja los toteutuu.

3)Heitetään to-wound yksikön keskimääräistä toughnessia vastaan.

4)Heitetään D3, jos to-wound onnistuu ja Vindin pelaaja allokoi nuo D3 woundia yhdissä tai erikseen haluamiinsa modeleihin kohdeyksikön sisällä kunhan range ja los toteutuu. Esimerkkikohteen osalta tuloksella 5-6 saisi ne kolme woundia allokoida kahteen erikoisasekaveriin, jotka eivät saa savea ja kapteeniin, joka saa invunsa.

Tärkein osa Vindin Turbopenelaakin mekaniikan osalta on tajuta mihin mikäkin toiminto kohdistuu ja mitä allokoidaan. Turbopenen sääntö määrittää, että kohde(=target) ottaa D3 woundia jos ei ole vehicle. Sääntis taas kertoo targetin olevan ammuttava yksikkö, että to wound tehdään yksikön keskimääräistä toughnesia vastaan ja että woundit allokoidaan.

Muulla tulkinnalla allokoitaisiin hittejä modeleihin.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Vindicaren turbo penetrator round

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Niin. Muistathan nyt, että se vindicare määrittää osuessaan mikä nappula ottaa sen d3 woundia. Eri asia olisi, jos se nyt vaan osuu siihen unittiin ja tekee d3 woundia, mutta kun se yksittäinen nappula pitää sieltä joukosta valita niin loogisesti se vahinko tulee siihen yhteen nappulaan.
Toki tämä on taas niitä juttuja jossa joutuu käyttämään järkeä kun GW ei ole vieläkään opetellut hoitamaan tuota kirjoitusjuttua oikein. Precision Shot kun määrittää asian siinä mielessä typerästi, että se olettaa laukauksia olevan yhtä monta kuin mahdollisia woundeja mikä taas sotkee juttuja kun määrät eivät täsmää. Seurauksena liuta WAACnillittäjiä väittää homman toimivan niin, että se ammus mystisesti pomppii siellä yksikön keskellä täysin käsittämättömällä tavalla, varsinkin kun mietitään että se nyt kuitenkin on 1 panssarin läpäisyyn tarkoitettu ammus eikä esim. ajastetun murkulan lailla räjähtävä paukku. Siis sellaisella JFK-murhan tyyppisellä tavalla, että se sinkoaa kropan läpi ja luuppaa takaisin tehdäkseen toisen luodinreiän samaan kohteeseen.

Voidaan toki olla eri mieltä ja se on ihan ok. Minun valintani on kuitenkin pelata ilmiselvän RAIn mukaan sen sijaan, että koittaisin saada maksimaalista hyötyä RAWilla. Koen tapani olevan enemmän pelin hengen mukainen.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: Vindicaren turbo penetrator round

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

Muistathan nyt, että osumisen yhteydessä ei määritellä, mihin modeliin kohdeyksikössä se osuma kohdistuu. Osuma kohdistuu yksikköön ja sen mukaan heitetään to-woundit ja woundit allokoidaan modelkohtaisesti. Lue sääntiksestä USR Precision Shots jos et usko. Ko. säännössä oikein erikseen mainitaan, että woundi tai woundit allokoidaan ampuvan pelaajan toimesta miten huvittaa, kunhan range ja los toteutuu.

Hittejä ei allokoida.

Jos tuota haluaa jotenkin fluffin osalta käydä läpi, niin Vindicaret saattavat jumittaa hibernaatiotilassa kuukausia liikkumatta ollenkaan ja heidän aistinsa voimistuvat kohteen tullessa lähettyville. Sen jälkeen Vindicare voi hyvin odotella vielä sopivaa hetkeä, jolloin kohteet ovat linjassa luodin lentoradan kanssa, varsinkin kun tähtäysjärjestelmä ottaa huomioon kimmokkeet.

Monesti palaavat temppeliinsä komennukselta tapettuaan useamman kohteen kuin mitä ammuksia on kulunut.

Omasta mielestä olisi järkevintä, jos hitit allokoitaisiin woundien sijasta etenkin silloin, jos yksikössä on useampia Toughness arvoja. Joskus aikoinaan tullut sellainenkin älyttömyys tehtyä kuin laitettua T5 charru T3 mosurien joukkoon ja päässyt sitten heittelemään kivasti look out sirejä.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Vindicaren turbo penetrator round

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Edelleen, valitsen RAIn lähestymistavaksi. En omaa pakonomaista tarvetta manipuloida kaikesta maksimitehoja irti varsinkaan jos se on täysin järjen vastaista.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”