Sivu 1/1

Tyranids vs Eldar, 1850pts, 7th edition avaus

Lähetetty: Ke 07.01.2015 15:23
Kirjoittaja Black scars
Mulle noin 10 vuoden tauon jälkeen ensimmäinen täysi 40k peli ja molemmille pelaajille ensimmäinen kosketus 7th editioniin. Päivitin joululomalla tyranidini nykyaikaan, vaikka nettimetan mukaisen lentotyrantti / mawlock / lictor –spammin jätinkin vielä rauhaan. Vastaan asettui kohtuullisen kovaa ampuvat eldarit (onko niitä muita?).

Skenaariosta tuli korttikeikka, eli kumpikin pelaaja laittoi 3 mystical objektiivia kentälle ja vuoron alussa sai kolme salassa pidettävää korttia. Yhden kortin sai vielä heittää pois ja ottaa uuden tilalle, suoritetut kortit menivät takaisin pakkaan.

Maastoa oli kentällä tasaisesti, noin 1/5 koko pöydän pinta-alasta, mutta LOS:a merkittävästi blokkaavia elementtejä vain hyvin rajallisesti (kaverin maastoista suurin osa oli kiinni keskeneräisessä apopelissä). Objektiivit tulivat hajautetusti kentälle, käytännössä jokaisessa kulmauksessa yksi ja keskellä pari melko lähekkäin olevaa. Armeijat olivat (suunnilleen):

Eldarit:
Farseer,
Fire dragonit + wave serpent
Fire dragonit + wave serpent
Warp spiders
Dire avengers + wave serpent
Dire avengers + wave serpent
Dire avengers + wave serpent
3 x AV10 walker (mitälie, kyl te tiedätte)
3 x AV10 walker
Wraithknight

Nidit:

HQ:
Hive Tyrant (siivet, TWL BL devourerit + grubbs)

Elite:
Lictor
Venomthrope
Zoanthrope

Troops:
Tervigon (CC, grubbs)
3 x Warrior (FH, RC, Dev.)
30 x Termaganttia
5 x Genestealer
3 x Rippers (Deep S.)
3 x Rippers (Deep S.)

Fast:
Hive Crone
Hive Crone

Heavy:
Matlock
Toxicrene
2 x Biovore

Free slot:
Tyrannocyte
Tyrannocyte

Alkuasetelmana eldarien tulivoima on melkoinen, mutta IT on aika heikkoa (tosin pitää jo nyt mainita, että pelin aikana mystical objektiiveista paljastui kolme skyfire nodea, joista kaksi eldarien depoalueella!)

Deploymentiksi tuli randomilla pelipöydän vastakkaiset lyhyet reunat, joista vastustaja voitti sekä puolen valinnan, että deploymentin aloituksen. Sain kuitenkin night fightin pakotettua 4+:lla päälle, sekä warlord traittina +1 seize the iniative –heittoon. Eldarit luottivat aseidensa kantamaan ja varautuivat tyranidien deep strike yksiköihin laittamalla wave serpentit kiinni kentän takalaitaan ja walkerit niiden eteen (pois nidien aseiden kantamalta), Wrightknight linnoittautui farseerin kanssa eldarien depoalueen etureunassa olevaan raunioon, jossa sijaitsi myös yksi objektiivi.

Tein nideillä counterdeploymentin, eli menin myös lähelle depoalueeni takalaitaa, jolloin suurin osa eldarien kanuunoista jäisi ekalla vuorolla ampumatta, ajattelin saavani lentäjät turvassa ilmaan (skyfire nodeista ei vielä ollut tietoa) ja saavani deep strikestä sopivasti lisäjoukkoja, kun lähestyn eldarien gunlinea.

Lentäjät tekivät Venomthropen kanssa cover save bunkkerin, termagantit muodostivat nauhan joukkojen eteen, biovoret, warriorit ja zoanthrope hengailivat maastokappaleissa ja genet infiltroivat keskikentälle imban taakse, lähelle objektiivia. Tervigon meni bodiin, samoin toxicrene, matlock, lictor ja ripperit käyttivät omaa deep strike mahdollisuuttaan.

Counterdeploymentin takia eldarit antoivat aloitukset nideille, sain korteista kaksi mahdollista obejektiivia ja yhden mahdottoman. Käytännössä kaikki joukot etenivät ja lenturit lähtivät kiitoon, harmillisesti psychic phasessa tyrantin feel no pain ei mennyt läpi, mutta Zoanthrope onnistui antamaan ylimääräisen juoksuliikkeen kärkijoukkona etenevälle hivelle. 2d6” juoksua riitti siihen, että tyrant sai toiset walkerit aseidensa kantamalle. AV10 vs S6 oli murhaa ja metsästä huolimatta walkeryksikölle jäi 1HP jäljelle, jonka poistamiseen käytin hive cronelta kaksi missileä, siitä sai kuitenkin first blood pisteen. Toinen crone ampui yhden HP:n wave serpentistä ja biovoren laukaus kantoi ainoastaan Wraithknightiin, eikä edes tuurilla scatteroinut ohi. Kaksi objektiivi hallintapistettä ja first blood kuitenkin, eli 3VP:n aloitus.

Eldarien vuoro toi ikävän yllätyksen, kun objektiiveista löytyi ne skyfire nodet, jonkun verran vastustaja hykerteli tilannetta, onneksi tyrantti näkyi kunnolla vain toisesta nodesta. Eldarien liikkeiden aikana yksi wave serpent rysähti raunioihin, kun se haki nodesta skyfiren itselleen. Night fight stealthissa jinkkaava tyrantti yritti parhaansa, mutta skyfire serpent pudotti hiven maahan, rysähdyksestä tuli toinen haava. Sen jälkeenkään oli vain kyse siitä, kuinka monen yksinkön tulituksen hive itseensä imee, ennen kuolemaansa. Alas rysähtänyt hive kuoli, mutta onneksi tulitusta ei enää riittänyt hive cronejen pudotukseen. Vastustajalle kuitenkin 3 pistettä objektiivien hallinnasta (pelattiin niin, että saman objektin tullessa kahdesti, pitää sen myös ottaa haltuun kahdella yksiköllä, jotta saa molemmat pisteet).

Tyrantin kuolema oli kova isku, mutta muuten tilanne oli kohtuullisen tasan, molemmilla 3VP ja ~250 pisteen tappiot. Deep strikestä tulleet tyrannocytet heitin contestoimaan skyfire nodeja, toxicrene meni podinsa kanssa raunioon haastamaan Wraithknightia ja tervigon meni metsään toisten walkerien vierelle, jonne syntyi vielä lisäksi 12 gaunttia ilman tuplanoppia (jee!), niin ollen keskellä vihollisen depoa oli yhdellä iskulla 2 x troop ja MC podi. Lictor haki wave serpentin takapeltiä, matlock yritti kerran tappaan warseeria ja pomppasi sitten ylös templaatin toisella laidalla olevasta vapaasta tilasta. Toiset ripperit kuolivat DS:ssa ja toiset menivät keskikentälle hengailemaan. Ampumisessa cronet onnistuivat pudottamaan hull pointin menettäneen wave serpentin ja tervigon osui grubbsilla kahteen walkeriin ja wave serpenttiin, mutta hull pointteja ensimmäisiltä meni vain yksi. Tyrannocyten S5 ampumien + gaunttien S4 kuitenkin pudottivat toiset walkerit 1HP:n tilanteeseen, joten wipe oli siinäkin lähellä. Muuten nidit juoksivät lähemmäs ja ottivat parit objektiivit + reconin, eli taas 3VP:n vuoro, ei huono.

Eldarien vuorolla Wraithknight lähti pakoon toxicreneä ja meni sen sijaan jahtaamaan tervigonin luomaa pesäkettä. Wraithknight ei onnistunut ampumaan coverissa olevaa tyrannocyte paloiksi, mutta seuranneessa assaultissa nidipodi otti S10 osumalla instakillin pariin kertaan. Muu eldarien ampuminen kohdistui matlockkiin, joka ruinin coverista huolimatta epäonnistui neljässä cover savessa fire dragoneita vastaan ja ilmoittautui sitten kaiken ammunnan kohteeksi, jolloin myös kaksi viimeistä woundia saatiin pois. Vuorossa meni parit MC:t lihoiksi, sekä muutama tervigonin summonoima gaunt ja vihollinen kokosi taas kaikkiaan 3VP:n vuoron.

Nidien kolmannella vuorolla lähdin hakemaan vector strikeä ja luulin, että sitä varten pitää liikkua kohteen yli cronen basella, mutta vastustaja sanoi, että pelkkä modelin siipi riittää aktivoimaan vector striken alueen? Kävi se tietysti minulle, mutta ei kumpikaan osuma mitään vahinkoa tuottanut. Cronen templaatti kuitenkin tappoi dire warriorit yhteen mieheen. Toisaalla tervigon jatkoi suorittamistaan ja siirtyi wave serpentin lähelle, vieden grubbsilla yhden hull pointin ja fire warriorin hengen. Tervigon myös synnytti 11 gaunttia, ilman tuplia (2 x jee!). Assaultissa ilman synapsia ollut toxicrene söi farseerin ja Tervigon kävi wave serpentin kimppuun. Siitä seurasi minulle uusi sääntötilanne, kun fire warriorit olivat serpentin siipien alla… Eli ilmeisisti silloin pitää tehdä assault molempiin, jolloin menettää lisähyökkäykset yms? Niin se ainakin pelattiin ja Tervigon repi claweillaan wave serpentin palasiksi, aiheuttaen fire dragonien pakenemisen. Toisaalla gauntit lukitsivat viimeisen walkerin meleeseen ja vuoro oli siinä. Warlord + muut pisteet olivat tällä kertaa 3VP:n arvoiset.

Eldarien vuorolla Wraithknight siirtyi jahtaamaan Tervigonia ja muu armeija yritti selvitä hive croneista, 2+ cover savella varustettu toxicrene ei innostanut ampumaan. Toiselle hive cronelle kävi niin huono tuuri, että yksittäinen dire avenger ampui woundin sisään ja crone rysähti maahan. Vastustaja ei halunnut jättää tilaisuutta käyttämättä ja ampui Wraithknightilla cronen yhdellä osumalla hengettömäksi, Tervigon sai kuitenkin yhden lisärundin aikaa, mutta FMC tuotti victory pointteja, joten crone oli tällä kertaa se tärkein tapettava. 2VP eldareille.

Nidien neljäs vuoro ja toxicrene pääsi viimeikin haastamaan Wraithknightin, sekä tervigon jälleen yhden wave serpentin kimppuun, summon toi 10 gaunttia, mutta tuplilla tällä kertaa. Ampuminen oli aika nuivaa, mutta assaultissa tervigon nuiji serpentin romuksi ja toxicrene tappoi suoraan 2+ poison attackeillaan, ja järjettömällä osumatuurilla, Wraithknightin rundissa. Kierroksen jälkeen nideillä oli kaikki objektit hallussa ja eldareita oli jäljellä yhdet fire warriorit, pari dire avengeria, gauntteihin lukittu walker ja spiderit, joten vastustaja päätti taputella pelin siihen, koska edessä oli vain varma wipe.

Jälkifiiliksinä 7th edition on ihan hauska 40k versio ja varsin objektikorteilla plärääminen tuo peliin sopivaa säpinää. Tyranidyksiköissä on nykyään melkoinen nippu vaihtoehtoja, joiden ominaisuuksia yhdistelemällä saa toimivan oloisia paketteja. Tietysti toinen, tai jopa kolmas, lentotyrantti toisi suoraviivasta voimankäyttöä listaan, mutta sekalaisella silpulla kikkailu toimi ainakin tällä kertaa. Tyrannocytet ovat tietysti kaiken ydin, kun aina tilanteen mukaan voi valita, ketä, jos kukaan, niitä hyödyntää. Trooppina otettu Tervigon + pod nyt ainakin on todella kova paketti, kun yhdellä heitolla saa luotua pienen pesäkkeen nidejä, joka vielä ampuu kohtuullisen kovaa ja syö tankkeja lounaaksi.

Re: Tyranids vs Eldar, 1850pts, 7th edition avaus

Lähetetty: To 08.01.2015 11:40
Kirjoittaja Varjomies
Welcome back, Commander. :)

Ja olipa hyvä raportti luettavaksi, vaikka vastaan asettuu sieltä pahemmasta päästä oleva Eldari niin pääasia että molemmilla oli mukavaa! Enemmän mukavuutta kortti-objektiivipeleihin saa myös herrasmiessäännöllä, että saa poistaa automaattisesti kädestä sellaiset tehtävät mitä ei voi millään tapaa suorittaa. Esimerkiksi "tuhoa vihollisen lenturi" tai "tapa psyykkeri" niin suoraan vain kädestä pois ja uusi tilalle, riittää tekemistä tällöin molemmille.

Re: Tyranids vs Eldar, 1850pts, 7th edition avaus

Lähetetty: To 08.01.2015 12:38
Kirjoittaja Black scars
Kiitos kiitos, 40k:n pariin oli tosiaan mukava palata, valtava määrä uusia figuja ja yksiköitä!

Me pelattiin kortit niin, että aina yhden sai heittää pois ja vetää uuden tilalle. Sain esim. ekalla kierroksella 2 helposti toteutettavaa objektiivin hallintaa, mutta yhden vihollisen alueelta -> vaihdoin -> tilalle bunkkerin tuhoaminen (meh), mutta se meni sitten vaihtoon seuraavalla kierroksella. Peli pelattiin vain yhdellä deckillä, koska kaverilla ei vielä ollut omaa.

40k:ssa on kuitenkin hienosti useita satunnaisia elementtejä, jotka muokkaavat peliä sekä ennen aloitusta, että sen jälkeen.

Re: Tyranids vs Eldar, 1850pts, 7th edition avaus

Lähetetty: To 08.01.2015 15:19
Kirjoittaja Darius
Hyvä raportti tosiaan, pelin kulkua sai helposti seurattua vaikka olikin pelkän tekstin kautta. Yksi houserule joka omassa peliporukassa on laitettu tuohon maelstormiin on että jos tulee objektiivi jota ei voi toteuttaa missään vaiheessa peliä (pudottaa lenturi ja vastustajan armeijassa ei edes ole niitä) niin saa ottaa saman tien uuden kortin. Tasoittaa käsiä hieman, mielummin silti vastustajan depolla oleva objektiivi kuin joku demolitions : )

Tyranid listan suoritus myös yllätti, koska tuo eldar lista on aika perinteinen kova ja nopea serpent spam, ja tyranideilla on hieman hankaluuksia aina siinä suhteessa, varsinkin ilman sitä tokaa tai kolmatta flyranttia. En hirveästi veikannut nideille kovin hyviä mahdollisuuksia, varsinkin lun pääsin noihin skyfire nodeihin asti, mutta mukavaa aloittelevana nidipelaajalla nähdä että toisin kävi : )

Re: Tyranids vs Eldar, 1850pts, 7th edition avaus

Lähetetty: To 08.01.2015 16:34
Kirjoittaja Black scars
Jep, kaveri kyllä sanoi peliä sovittaessa listastaan, että se on aika julmaa kamaa. Tosin, kai sinnekin voisi tunkea toisen Wraithknightin niistä walkereista nipistämällä ja sitä rataa? Ihan puhtaana tulitaisteluna tyranidit olivat alakynnessä 1/4 suhteella, tai jotakin vastaavaa.

Nidit pärjäsi käytännössä hordaamalla ja pakottamalla wave serpentit meleeseen. Ratkaisuhetkillä pelikentän tilanne oli se, että nidien halpa troop/elitesilppu hallinnoi 2/3 kentästä, viimeisellä kolmanneksella oli eldarit ja niiden joukossa 7 nidien monsteria cover savessa / lentämässä. Tuossa vaiheessa oli jo kaksi serpenttiä pudonnut (toinen vain immo, mutta tykit väärään suuntaan), yhdet walkerit poistettu ja toisista yksi model jäljellä. Vaikka pihalle tulleiden firedragonien ansiosta eldarit saivatkin kolme monsteria nurin rundissa, niin sen jälkeen meni taas vastaavasti kolmet eldaryksiköt rikki ja osa jäi kiinni meleeseen. Podien ansiosta tyranidien sijaintia pystyi optimoimaan hyvin ja ajamaan wave serpentit tilanteeseen, josta ei voinut edes max. movella siirtyä meleeltä turvaan (monstereiden lisäksi oli keskikentällä warriorit ja genet rending clawien kanssa väijyssä).

Wraithknight tietysti pieksee mikä tahansa tyranidien MC:n meleessä (paitsi toxicrenen), mutta joka paikkaan sekään ei ehdi ja lisäksi toxi tuli poliisina valvomaan ritarin touhuja.

Re: Tyranids vs Eldar, 1850pts, 7th edition avaus

Lähetetty: Pe 09.01.2015 08:24
Kirjoittaja Inouj
Moi, hieno juttu että olet palannut tämänkin harrastuksen pariin. Ja hienoa että jaksat nähdä vaivaa vielä tehdä näin laadukkaita raportteja. Oli ilo lukea. Ja nidit vielä voitti!

Pari pikku (sääntö)juttua osui kuitenkin silmiin. Raportista sai kuvan että heittelit FMCeillesi grounded testejä kesken shooting phasen. Seiska edikassahan grounded testit otetaan sellaisen phasen lopussa jossa fmc on kärsinyt unsaved woundin.

Tervigonin tuominen podilla oli freesi idea,ja näytti toimivan kivasti. Siitä halusin kuitenkin vielä todeta että vaikka tervigonin luomat gantit ovatkin sinänsä troop, ei niillä ole obje sec sääntöä, koska niitä ei ole otettu CADin tai Ally detachmentin osana.

Kolmantena, Tervigon chargesi samalla kertaa Wave Serpentin ja Dire Avengerit. Tämä ei ole mitenkään mahdollista. Yksittäinen modeli ei voi koskaan tehdä multiple chargea. En tiedä mistä toi teidän tulkinta tuli, ehkä fabasta?

Mutta hieno rapsa jota oli oiva lukea. Lisääkin saa kirjottaa. Ja tervetuloa turnauksiinkin!

Re: Tyranids vs Eldar, 1850pts, 7th edition avaus

Lähetetty: Pe 09.01.2015 09:11
Kirjoittaja Black scars
Kiitos korjauksista Inouj ja hyvin bongasit ton grounding testin!

Kaverin kanssa sovittiin uutta peliä eilen ja hän sanoi siinä yhteydessä, että oli myös säännöistä huomannut ton groundingin menneen väärin, lenturit tulivat alas aina ekasta woundista. Hive meni siis vähän liian helposti matalaksi, samoin toinen crone, mutta opetellessa sattuu ja roiskuu. Pelikaverilla tosiaan vankka kokemus 6th editionista, mutta seiskaa nyt takana yksi peli, ekoissa matseissa tulee varmasti noita pieniä tulkintoja.

Toi assault kahteen kohteeseen tuli vastustajalta. Hänellä oli se mielikuva, ettei alle 1" päähän saa mennä kohteesta, joka ei ole assaultin kohteena. Koska Fire dragonit olivat siipien alla, niin oli pakko käytännössä mennä base to base kahteen kohteeseen. Onko pelissä edelleen tuo 1" sääntö, vai saako assaultissa liikkua vapaammin, kunhan molemmille pelaajille on selvää, kenen kanssa ollaan kontaktissa?

Tervigon podissa tosiaan toimi isona elementtinä ja on itse "real troop", joten gaunttien statuksella ei ollut vaikutusta pelissä (tosin hyvä tietää tuo sääntö jatkon kannalta). Cyte + Tervigon + Gauntit mahdollistavat aika laajoja muodostelmia, joista cyte on ainoa osittain satunnainen, muiden tullessa juuri siihen, mihin haluaa. Lisäksi cyte on ampumisen ja kestonsa puolesta todellinen uhka, eli ihan tyhjänäkin se on helposti pisteidensä arvoinen optio, puhumattakaan sen vaikutuksesta armeijan muiden yksiköiden rooliin. Cyte on vain säännötetty hieman hölmösti, sillä "kai, ehkä, mahdollisesti" kuuluisi olla 5 fire archia, joten käytännössä kahdella aseella voisi ampua samaan yksikköön ja muilla sitten muualle. Nyt cyte esimerkiksi wave serpentin selässä tekee 1-2HP helposti ja tuurilla jopa pahempaa.

Kyllä tarkoitus on nostaa aktiivisuutta turnauksienkin suuntaan -> lisää pelejä alle -> figut maaleihin -> turnauksiin joskus keväällä. Turnauksia varten voisi jättää toisen cronen ja warriorit pois, tilalle toinen hive (ajattelin testailla wings, TWL BL dev, lash whip + BS, grubbs - kokoonpanoa), kaksi asetta ammuttavaksi, kohtuullinen melee, lentomonsujen ja synapsien määrä säilyy samana. Lisäksi, ehkä, hive commander.

Re: Tyranids vs Eldar, 1850pts, 7th edition avaus

Lähetetty: Pe 09.01.2015 11:26
Kirjoittaja Inouj
Assault Phasessa saa mennä 1" sisään vastustajasta vaikkei olisikaan tämän kanssa combatissa. Yksittäinen modeli ei voi tehdä multiple chargea koska "Initial chargerin" pitää liikkua lyhyintä mahdollista reittiä kiinni primary targetin lähimpään modeliin.

Re: Tyranids vs Eldar, 1850pts, 7th edition avaus

Lähetetty: La 10.01.2015 09:17
Kirjoittaja Lost Vyper
Eldar pelaajana voin sanoa, että Wraithknightit ei oo se juustoin tossa listassa, vaan toi 10000 Wave Serpenttiä...tolla listalla kukaan meidän klubilla ei haluis pelata mua vastaan :). Mutta pääasia on, että oli ennakkoon kerrottu (asiaa!) ja oli hauskaa (asiaa!). En vaan ymmärrä, miten Eldarit voi hävitä tolla Fromaggio -listalla :0...
Tervetuloa back peleihin, ite diggaan seiska edikasta. Me ollaan ite klubilla väännetty ja käännetty, että saatais Maelstromin toimimaan (kun jengi vinettää, että Eldarit on liian nopeita --> pisteitä liian helposti). Nykyään pelataan yleensä modifioitu Maelstrom joko Primary/Secondaryna ja toisena on joko KP:t/Emperor´s Will/Objectivet ja sitten vielä Tertiary, Slay the Warlord, Line Breaker, First Blood, Last Laugh (eli kuka tappaa vikana unitin).

Primary 3p
Secondary 2p
Tertiary 1p/kpl

Tää on toiminu aivan fantastisesti! Jos kiinnostaa (kun tietysti saa mätettyä basic missioneita tarpeeks), niin zekkaa Taisteluraporteista mun viimesimpii mättöjä, niin sielä tää on nähtävissä toiminnassa.

- Lost Vyper

Re: Tyranids vs Eldar, 1850pts, 7th edition avaus

Lähetetty: Su 11.01.2015 11:51
Kirjoittaja Black scars
Kyseisellä setupilla tuo peli on todella hankala eldareille, syvä ja kapea pelialue vaikeuttaa deploymenttia ja sivusuuntaan ei pysty välttelemään vastustajan yksiköitä yhtä hyvin, kuin leveällä muodostelmalla. Vastaavasti tyranidit ovat todella joustava armeija deploymentin suhteen, joten ne saavat siinä vaiheessa hieman etua, eivätkä nidit ole mikään hidas armeija itse pelissä. Kun eldarit joutuvat laittamaan yksikkönsä ensin pöydälle, vaikka sen myötä tuleekin melkein varma aloitus, niin tyranidit pystyvät aika pitkälle määrittämään sen, mitä yksiköitä voi ja kannattaa ampua.

Wave serpenttien selkäpuoli on myös aika ohutta peltiä, joten sitä joutuu varjelemaan (ainakin podien DS:n asti) ja se taas rajoittaa osaltaan liikkumista.