Sivu 1/2
Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ke 15.07.2015 20:36
Kirjoittaja finmirage
Tätä olen miettinyt. Minkä takia gw ei hae kasvua ostamalla pienempiä hyvin menestyneitä figupelejä. Tuntuu ihan järjettömältä, että tuon kokoinen firma on rakennettu noin kapean tuoteportfolion varaan! Firmoja ostamalla saisi ostettua myös uutta motivoitunutta designosaamista. Veikkaan, että esim infinityn olisi muutama vuosi sitten saanut komeasti parilla miljoonalla hankittua ja jäbät kiinnitettyä kolmeksi neljäksi vuodeksi samalla rahalla.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ke 15.07.2015 20:41
Kirjoittaja Meganiikko
Koska GW etenee tällä hetkellä logiikalla "figuntekijä, ei pelifirma". Pelifirmojen ostaminen kai mielletään tarpeettomaksi kuluksi, kun GW tekee figut?
Olen luultavasti väärässä, tai ainakin toivon olevani.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ke 15.07.2015 20:55
Kirjoittaja finmirage
Focus hukassa. Sanovat, että ovat figun tekijä, mutta tekevät figuja vain warhammereihin ja lotriin. Jos olisivat erikoistuneet figuntekoon, niin miks eivät tekis sit myös vaikka privateerille. Kyllä gwn focus on niiden ipr ja tehdään kaikki muukin itse ajatuksella. Sanoisin, että koska heillä on ollut käytännössä monopoliasema pitkän aikaa, niin yritys rakenne on muovautunut hyvin epäterveeksi.
Ihmettelen vain että eikö siellä kukaan esitä näitä kysymyksiä?
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ke 15.07.2015 21:09
Kirjoittaja Der Dexter
finmirage kirjoitti:
Ihmettelen vain että eikö siellä kukaan esitä näitä kysymyksiä?
Well, captain obvious...
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ke 15.07.2015 21:12
Kirjoittaja finmirage
Der Dexter kirjoitti:finmirage kirjoitti:
Ihmettelen vain että eikö siellä kukaan esitä näitä kysymyksiä?
Well, captain obvious...
Ehkä kannattaa pitää turpansa kiinni, niin saa pitää myös duuninsa. Classic corporate culture :)
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ke 15.07.2015 21:17
Kirjoittaja Meganiikko
finmirage kirjoitti:
Ehkä kannattaa pitää turpansa kiinni, niin saa pitää myös duuninsa. Classic corporate culture :)
Tästä tulikin hauska esimerkki tuossa
Fabahuhuja & uutisia ketjussa GW rep'n tapauksessa.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ke 15.07.2015 21:17
Kirjoittaja Dolmot
Muistaakseni sillä oli paljon leveämpi tuoteportfolio vielä tuossa vuosituhannen vaihteen kieppeillä, mutta sitten päätettiin keskittyä ydinosaamiseen.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ke 15.07.2015 21:22
Kirjoittaja Dr. Icchan
finmirage kirjoitti:Veikkaan, että esim infinityn olisi muutama vuosi sitten saanut komeasti parilla miljoonalla hankittua ja jäbät kiinnitettyä kolmeksi neljäksi vuodeksi samalla rahalla.
Ei ole pakko myydä. Veikkaan, että monet pienemmistä figufirmoista ei ole julkisesti listattuja pörssiyhtiöitä, tai omistajat muuten vain eivät ole kiinnostuneet myymään hiellä ja verellä kasvatettua firmaansa sieluttomalle korporaatiolle.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ke 15.07.2015 21:34
Kirjoittaja smaxx
Dr. Icchan kirjoitti:finmirage kirjoitti:Veikkaan, että esim infinityn olisi muutama vuosi sitten saanut komeasti parilla miljoonalla hankittua ja jäbät kiinnitettyä kolmeksi neljäksi vuodeksi samalla rahalla.
Ei ole pakko myydä. Veikkaan, että monet pienemmistä figufirmoista ei ole julkisesti listattuja pörssiyhtiöitä, tai omistajat muuten vain eivät ole kiinnostuneet myymään hiellä ja verellä kasvatettua firmaansa sieluttomalle korporaatiolle.
Oikealla rahasummalla se kauppa aina toteutuu. Ovat tosiaan omiakin pelejään karsineet, ja jostain syystä päättäneet että paras tuotto tulee pitäytymällä harvoissa peleissä ja tuuttaamalla niihin maksimaalisesti julkaisuja. Onko tämä sitten se kuuluisa Apple taktiikka, missä yhdellä ylivertaisella tuotteella tehdään kovaa katetta, ainakin kuvitelmissa. Jotta GW voisi ostaa hyviä pelejä oikeaan aikaan, siellä pitäisi olla ihmisiä jotka ymmärtävät peleistä jotain, ja osata ostaa ne oikeaan aikaan. Minulla ei ole mitään käsitystä tekeekö figupeleissä kukaan muu kuin GW oikeasti tulosta. Jos, niin lähinnä PP saattaisi tehdä, mutta heidän numeroistaan ei minulla ole mitään käsitystä. Kuun lopulla tulee GW:n vuosikertomus, mielenkiintoista nähdä millainen on vuosi ollut.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ke 15.07.2015 21:39
Kirjoittaja Dr. Icchan
smaxx kirjoitti:Minulla ei ole mitään käsitystä tekeekö figupeleissä kukaan muu kuin GW oikeasti tulosta.
Meinaatko tuloksella siis sitä, että takoo kymmeniä miljoonia voittoa? Corvus Bellin liikevaihto taisi olla viime vuonna n. 5 miljoonan euron luokkaa, firman kiinteät kulut alle 2 miljoonaa. Loput menee muuttuviin kuluihin, kaikki ylimääräinen voitto investoitiin takaisin firmaan (uudet toimitilat, tuotantovälineet, markkinointi, rekrytointi, jne...). Firman pesämuna oli n. 20k€ n. 15 vuotta sitten.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ke 15.07.2015 21:40
Kirjoittaja Dr. Icchan
Dr. Icchan kirjoitti:smaxx kirjoitti:Minulla ei ole mitään käsitystä tekeekö figupeleissä kukaan muu kuin GW oikeasti tulosta.
Meinaatko tuloksella siis sitä, että takoo kymmeniä miljoonia voittoa? Corvus Bellin liikevaihto taisi olla viime vuonna n. 5 miljoonan euron luokkaa, firman kiinteät kulut alle 2 miljoonaa. Loput menee muuttuviin kuluihin, kaikki ylimääräinen voitto investoitiin takaisin firmaan (uudet toimitilat, tuotantovälineet, markkinointi, rekrytointi, jne...). Firman pesämuna oli n. 20k€ n. 15 vuotta sitten.
Eli kyllä ne tulosta tekee, mutta ei niitä kymmeniä miljoonia kuitenkaan vielä...
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ke 15.07.2015 21:48
Kirjoittaja smaxx
Dr. Icchan kirjoitti:smaxx kirjoitti:Minulla ei ole mitään käsitystä tekeekö figupeleissä kukaan muu kuin GW oikeasti tulosta.
Meinaatko tuloksella siis sitä, että takoo kymmeniä miljoonia voittoa? Corvus Bellin liikevaihto taisi olla viime vuonna n. 5 miljoonan euron luokkaa, firman kiinteät kulut alle 2 miljoonaa. Loput menee muuttuviin kuluihin, kaikki ylimääräinen voitto investoitiin takaisin firmaan (uudet toimitilat, tuotantovälineet, markkinointi, rekrytointi, jne...). Firman pesämuna oli n. 20k€ n. 15 vuotta sitten.
No sanotaan nyt vaikka jos tekee sellaista 10% tulosta viimeisen viivan alle tuollaisella 10M€:n liikevaihdolla, ja on näyttää kasvua ja kasvunäkymää, niin silloin se alkaa olla jo bisnestä. 5M€ LV ja 10% tulos, ja kasvu on jo erinomainen suoritus sekin, ja suunnilleen siinä haarukassa, millaista bisnestä GW:n voisi olla mielenkiintoista hankkia. Noteeraamattoman firman arvo on EBITDA * n, missä n riippuu vähän firman kokoluokasta ja tulevaisuuden näkymistä, IPR:n arvosta jne. Jos pistää n:ksi esim 4 - 8 niin eiköhän se sinne pitäisi normaalisti mennä, kun ei puhuta kuitenkaan mistään räjähdysmäisesti kasvavasta bisneksestä tai erityisen arvokkaasta IPR:stä. Mitä nyt tommonen normaali figupeli tuskin on.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: To 16.07.2015 00:01
Kirjoittaja finmirage
Dr. Icchan kirjoitti:finmirage kirjoitti:Veikkaan, että esim infinityn olisi muutama vuosi sitten saanut komeasti parilla miljoonalla hankittua ja jäbät kiinnitettyä kolmeksi neljäksi vuodeksi samalla rahalla.
Ei ole pakko myydä. Veikkaan, että monet pienemmistä figufirmoista ei ole julkisesti listattuja pörssiyhtiöitä, tai omistajat muuten vain eivät ole kiinnostuneet myymään hiellä ja verellä kasvatettua firmaansa sieluttomalle korporaatiolle.
Ihan varmasti myyvät jos ehdot ovat kohdallaan. Näissä kaupoissahan ostettaisiin siis ne jannut sinne ja annettaisiin niille ison firman resurssit kehittää tuotetta. Palkitseminen perustuisi varmaan 2-3 vuoden aikajänteelle asetettuihin mittareihin. Tämä olis minusta fiksua jos strategiana on jalostaa peleistä ts ipr:stä tuottavaa businesta. Aika varmasti jälki on parempaa, jos suunnittelua tekee "idean isä" jota homma kiinnostaa palkatun tyypin tai freelancerin sijaan.
Jos taas haluavat olla figufirma, niin miks ne tekee figuja vain yhteen tuotteeseen? Jumalaton koneisto rakennettu ja sit kun tuotteen elinkaari lähestyy loppuaan, niin pitää ajaa alas. Ihan hyvin gw vois suunnitella ja tuottaa figuja muitten valmistajien peleihin myös. Tilanne on vähän sama, kuin että sulla on tehdas, jolla on vain yks asiakas.
Tää nyt on tämmöstä ei niin hirveen tarkkaan analysoitua tajunnanvirtaa, mutta tuntuu vain, että tuossa noitten businessmodelissa on kyllä vikaa ja kuten aiemmin totesin, niin epäilen, että se johtuu isolta osin pitkään jatkuneen monopoli-tyylisen markkinatilanteen vaikutuksesta näiden yrityskulttuuriin. Tsiisus mikä lause :)
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: To 16.07.2015 00:09
Kirjoittaja Meganiikko
finmirage kirjoitti:
Tää nyt on tämmöstä ei niin hirveen tarkkaan analysoitua tajunnanvirtaa, mutta tuntuu vain, että tuossa noitten businessmodelissa on kyllä vikaa ja kuten aiemmin totesin, niin epäilen, että se johtuu isolta osin pitkään jatkuneen monopoli-tyylisen markkinatilanteen vaikutuksesta näiden yrityskulttuuriin. Tsiisus mikä lause :)
Kieltämättä tuo iskee aika lähelle sitä mitä itsekkin mietin GW'n yritystoiminnasta.
Sinänsä varmaan olisi jopa GW'lle hyvä juttu ruveta kokonaan figuntuottajaksi ja lyödä hynttyyt yhteen sitten säännönvalmistajien kanssa. Pienet figupelivalmistajat esimerkkinä varmasti hyötyisi GW'n laajasta ja hyvälaatuisesta valu-toimitusjärjestelmästä, ja GW'n ei tarvitsisi suunnitella #donutsteel IP-suojattuja figuja samalla pyhällä raivolla jota se nyttemmiten on harrastanut.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: To 16.07.2015 16:31
Kirjoittaja The Captain
Mitä muita figupelifirmoja? GW:hän on yksin markkinoilla, ja asiakaskunnasta kilpaillaan lähinnä konsolipelimarkkinoiden kanssa.
Varmasti taustalla on myös rakkaus omaan brändiin. "Warhammer" tuntui pitkään olevan lähes synonyymi figupelien kanssa, joten siitä irrottautuminen ja tilan jakaminen muiden brändien kanssa on tuskin helppoa. GW ei halua profiloitua figuvalmistajaksi - niiden tuote on kokonaisvaltainen "Games Workshop Hobby", joka sisältää idean nimenomaan oman brändin ylivertaisuudesta.
Olen myös käsittänyt, että GW:nkään viime vuosien historia ei ole ollut pelkästään taloudellisia riemuvoittoja perätysten, joten mittavat riski-investoinnit teoreettisen monopoliaseman pönkittämiseksi eivät välttämättä miellytä sijoittajia. Vaikka GW onkin edelleen ihan omassa mittaluokassaan figupelifirmoista, ei se silti ole mikään Microsoft tai Hasbro, joka voi tuosta vain niellä pikkufirmoja. Eivät ne miljoonat punnat ole mitään triviaaleja summia GW:n mittakaavassa.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: To 16.07.2015 16:44
Kirjoittaja S.L.
Itse olen miettinyt paljonkin samaa, varsinkin nyt kun olen alkanut innostua uudestaan figupeleistä, samalla kun warhammer on alkanut tuntua kokoajan kaukaisemmalta. Olenkin viimeaikoina miettinyt paljob specialist gamesseja ja tullut siihen päätökseen, että itseasiassa GW:n parhaat pelit ovat olleet ns. marginaalipelejä. Tätä marginaalipelien linjaa olisi ollut helppo kasvattaa ja samalla lisätä omaa markkinaosuutta ostamalla pienempiä pelijärjestelmiä ja tuottamalla niitä, vaikka fuusioimalla ne mukaan "warhammer-brändiin". Populaarikulttuuribisneksessä ns. pitkä häntä kattaa edelleen yli 70% markkinaosuudesta, tosin en tiedä kuinka lähellä pelibisnes on populaarikulttuuribisnestä.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Pe 17.07.2015 00:42
Kirjoittaja Flogger
Firmojen omistaminen ei ole itsetarkoitus vaan niiden pitäisi tuottaa emoyhtiölle jotain mitä sillä ei ennestään ole - osaamista, asiakkaita, tuottoa tms. Kyllähän GW voisi periaatteessa ostaa kilpailijoita pois markkinoilta, mutta oikeasti aika harva tekee niistä tekee sellaista tulosta että GW olisi siitä kiinnostunut. Ei olisi suurtakaan mieltä ostaa vaikka Privateer Pressiä jonka peli- ja figulinjastot ovat kohtuu suoria kilpailijoita GW:lle. Joku FFG voisi olla eri asia, mutta se kasvoi nopeasti liian kalliiksi GW:n hankkia ja nythän sen ostikin kokonaan toinen firma jolla oli enemmän pelimerkkejä.
Hyviä ostokohteita ovat usein sellaiset firmat joiden tuotoksilla on potentiaalia mutta jolla menee jostain syystä hiukan huonosti, tällöin isompi yhtiö voi saada sen edullisesti ja sitten käyttää resurssejaan nostaakseen lafkan suosta & tekemään tulosta.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Pe 17.07.2015 10:02
Kirjoittaja smaxx
Aivan parasta olisi jos vaikka FFG tai joku ostaisi GW:n ja alkaisi kehittää pelejä ja hoitaa asiakassuhteita niinkuin normaalit firmat. Ja toisi faban takaisin...
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Pe 17.07.2015 11:41
Kirjoittaja Flogger
GW ei voi muuttua "normaaliksi pelifirmaksi" vaan normaaleista firmoista tulee GW:tä sitten kun ne kasvavat samaan kokoluokkaan.
Re: Miksi gw ei osta pienempiä pelifirmoja???
Lähetetty: Ma 20.07.2015 21:34
Kirjoittaja Morze
Flogger kirjoitti:GW ei voi muuttua "normaaliksi pelifirmaksi" vaan normaaleista firmoista tulee GW:tä sitten kun ne kasvavat samaan kokoluokkaan.
Eiku niistä tulee samanlaisia sitten, jos niistä tulee julkisia.