Sotavasara.net

Mikähän on ton historia.Voisko joku kertoo siintä.
Onko Space Marinet samaa porukkaa kun kummallakin on se kaksipäinen
kotka symboli käytössä.

Nyt tuli kyllä pikkasen laaja kysymys, mutta pistän lyhyesti.

IG ja Marinet toden totta on samaa porukkaa, eli ihmisen Imperiumin porukkaa, Emperorin alaisia.

IG on Imperiumin armeijan perusta ja massa. Jokaisella Imperiumin planeetalla on oma armeijansa, joka vartioi planeettaa(Imperial Guard).

Imperiumista löydät paljon juttua uusimmasta sääntökirjasta(neljäsosa opuksesta).

Korjaan hieman. Eli jokaisella planeetalla on velvollisuus kasvattaa omat puollustusjoukkonsa (planetary defence force). Näistä planeettojen puollustusjoukoista voidaan sitten irroittaa rykmenttejä imperial guardin käyttöön. Jos rykmentti pärjää taistelussa hyvin annetaan sille oikeus omaan planeettaan.

se kakspäine kotka on Imperiumin symboli.

VJ kirjoitti:Jos rykmentti pärjää taistelussa hyvin annetaan sille oikeus omaan planeettaan.

Korjaus, JOS rykmentti valloittaa koko planeetan itse, he saavat omistus oikeudet siihen, ja pääsevät samantien eläkkeelle. Jotenkin tuntuu että planeetan valtaus ei ole niitä nopeimpia/helpoimpia juttuja...

da crux kirjoitti:se kakspäine kotka on Imperiumin symboli.

samoin oli natseilla,roomalla ja venäjällä.
eli impperiumin arvot on noiden sekoitus.

Entä sisters of battle mikä niiden tehtävä on?

Adeptus Sororitas, tai Sisters of Battle; ovat Imperiaalisen Kirkon soturit, uskonnollisia fanaatikkoja. Käyttävät mieluiten Flamereita/Melta-aseita puhdistamaan epäuskovaiset. Käyttävät Power Armouria, muitteivät ole Space Marineja (S ja T 3).

Mä muistelisin jotain et sisters of battle kuului ensin hihhuleihin joita inkvisiittorit metsästi jonain kulttina... mut aika parantaa haavat

Ja sit vanhassa fluffissa oli et jos Guard rykmentti pärjää kamppanjassa hyvin ni sit se saa oikeuden valloittaa planeetan jonka saavat pitää... eli ensin tapellaan hyvin imperiumille ja sitten vasta tapellaan itelle.

Silloin oli jossain tarina rykmentistä joka sai oikeuden planeettaan ja kun ne sinne lähti ni jäivät jumiin warppiin piiiitkäksi ajaksi, sieltä päästessään se planeetta oli tyrannidien jäljiltä ihan silee ni sen ne valtas kumminkin :lol: mahtoi olla hyvä saalis

Chrome kirjoitti:Mä muistelisin jotain et sisters of battle kuului ensin hihhuleihin joita inkvisiittorit metsästi jonain kulttina... mut aika parantaa haavat

Katselin Rogue Trader kirjaa siellä oli sivulla 269 kuva Sister Of SIn naisesta. Mutta päähineent tunnus on SoB tunnus nykyään (Esim lipputangossa).

SoB oli aluksi kultti. Eräs hullu kirkon pomo otti ne henkivartioikseen. Tosin se oli niin hullu että Space Marinet ja Adeptus Mechanicus(sis tech ja Titan legion) sanoutui irti siitä vallasta. Lopputuloksena edellä mainitu hyökkäsikeisarin palatsiin. Tämän jälkeen kirkonmiehiltä kiellettiinomat legioonat.

Tosin esim. Space Wolwes on ollut ns näiden kirkon hihhulien hyökkäyksen kohteena.

kirkkohan ei oikein tykkää siitä ettei Adeptus mechanicuas ja -Astres usko keisariin jumalolentona. Mutta taasen imperiumi on aika lirissä jos haasaa riitaa näille. Siis Imperiumilla on paljon joukkoja mutta ne on levällään kun taasen nuo voivat keskittää aika raskaita iskuja haluamiinsa kohtiin.

Thor kirjoitti:

da crux kirjoitti:se kakspäine kotka on Imperiumin symboli.

samoin oli natseilla,roomalla ja venäjällä.
eli impperiumin arvot on noiden sekoitus.

Enpä ole muuten koskaan nähnyt että Rooma tai natsi-Saksa olisi käyttänyt kaksipäisiä kotkia tunnuksinaan. Tavallisia kotkia olen nähnyt sitten jo enemmänkin...

Jos nyt vähän korjataan edellisten replyjen virheitä ja kerrotaan miten asiat oikein on ;)

Jokaisella planeetalla on velvollisuus tuottaa PDF-joukot omaan puolustukseensa, tästä aina otetaan 10%, usein enemmänkin, jo "rauhan" aikana keisarillisen kaartin palvelukseen, valmiuteen. Rauhalla tässä tarkoitetaan sitä ettei yksiköitä suoraan lähetettäisi mihinkään sotimaan. "Pika-voitot" pdf:fän kavereille suurien kampanjoiden (esim. armageddonin kolmas sota) ovat asia erikseen.

PDF ei ole myöskään ihan sama asia kuin IG, noin fluffin mukaan. Niille annetaan paljon huonommin varusteita kuin IG:lle. Ideana tässä on se että tasapainoillaan kahden ääripään välillä: Toisaalta planeetta ei saa olla liian vahva murrettava jos se sattuisi ryhtymään kapinoimaan. Kriteereinä on myös se että Arbites-joukot voivat pärjätä painopistealueilla mahdollisia kapinoitsijoita vastaan. Tämä saavutetaan jakamalla varsinkin raskainta kalustoa olemattomia määriä. Toisaalta planeetan pitää kestää muukalaisia ja kaamosta vastaan taistelussa niin kauan että saadaan Kaarti apuun. Tarkoittaa että planeetan pitää tuottaa suhteellisen suuri määrä keisarikunnan parhaita vitsejä aka. lasgun-troopereita.

IG ei suinkaan saa pitää planeettaa jonka se on valloittanut, noin suoralta kädeltä. Korkeintaan pari päivää lepoa ja käskyn uudelle planeetalle. Keisarikunta on iso ja muukalaisia on (vielä) aika paljon. Oman planeetan asuttaminen tulee kyseeseen kymmenen vuoden kampanjoinnin jälkeen... Sitten elossaoleville tarjotaan mahdollisuus taas yhteen valloitussotaan. Tämä planeetta onkin sitten se tuleva kotiplaneetta, ensin se vain pitää puhdistaa muukalaisista ja terraformata jne. Sanomattakin varmaan selvää että tämä tukee keisarikunnan laajentumista... ja on aika harvinaista. Kuinka suuri osa IG-mokuista selviää 10 vuotta sotia?

-Touko "Squirrel" Kästämä

Ja eikös aika monella planeetalla ole PDF:n lisänä noita oikeieta IG ukkoja eri planeetalta juuri tuon kapinan takia. Eli jos PDF tai sen osa kapinoit IG ei. Taitaa olla Cadia niitä harvoja planeetoita jotka on kunnolla puollustettu kalustolla.

manmangler kirjoitti:Taitaa olla Cadia niitä harvoja planeetoita jotka on kunnolla puollustettu kalustolla.

Tämäkin johtunee sen läheisyydestä Eye of Terroriin ja siitä että se on ns "cadien gate"

Ilmeisesti gw:n logiikkaa että kaikki avaruusalukset yms menevät sen kautta... Tämä tosin ei ole varmaa tietoa, joten joku hyvä ihminen varmaankin viitsiiselventää tämän asian`.

Immortalis kirjoitti: Tämäkin johtunee sen läheisyydestä Eye of Terroriin ja siitä että se on ns "cadien gate"

Ilmeisesti gw:n logiikkaa että kaikki avaruusalukset yms menevät sen kautta... Tämä tosin ei ole varmaa tietoa, joten joku hyvä ihminen varmaankin viitsiiselventää tämän asian`.

Näin Chaos Codexissa selitettiin. Vähän vaikea se on kyllä ymmärtää että miksei ne vaan kierrä sen Cadian Gatin ympäri. Syyksi GW taitaa tarjota että muualla Eye of Terrorin ympärillä on liian kovat warp myrskyt, tai ainakin sellaisen kuvan minä siitä sain.

Thorgrim kirjoitti:
Näin Chaos Codexissa selitettiin. Vähän vaikea se on kyllä ymmärtää että miksei ne vaan kierrä sen Cadian Gatin ympäri. Syyksi GW taitaa tarjota että muualla Eye of Terrorin ympärillä on liian kovat warp myrskyt, tai ainakin sellaisen kuvan minä siitä sain.

Siss Cadian Gate on turvallisin. SIlloin tällöin joku alus saatta livahtaa hetkellisestä rauhallisesta kohdasta.

Sit tosta defence forcesta sen verran et planeetan pomohan niitä varusteitaan jakelee oman budjettinsa=lompakkonsa mukaan ja IG:hen joutuu ne parhaat. Eli pomo ei varusta jäbiään hyvin kun ne joutuu heti eliitteinä IG:hen ja sit sen täytyisi aloittaa sama rumba alusta.

Mariineista ei ole sanottu paljoa, niin sanotaanpa vähän.

Mariineita ei pidä sekoittaa IG:hen tai PDF:ään. IG ja PDF on tavallaan niinkuin Suomen armeija: porukat pakkovärvätään armeijaan. Mariinit olisi taas sitä, että kun olet noin 10-13-vuotias, sut lähetetään salaiseen tukikohtaan johonkin päin maailmaa ja sut koulutetaan sotilaaksi eliittiryhmään, joka varustetaan maailman parhaimmalla kalustolla. Ryhmä ei ole minkään muun kuin kaikista ylimmän (High Lords of Terra)auktoriteetin alaisuudessa.

Mariinit eivät ole osa IG:tä, ne ovat sen yläpuolella, tai ainakin rinnalla, mutta tuskin koskaan alaisuudessa.

Tulevan Mariinin valintamenetelmät vaihtelevat Chapterista Chapteriin. Yleistä on kuitenkin, että "hakijoiden" on osoitettava pätevyytensä usein raaoissa kamppailuissa. Suuri osa hakijoista kuolee tässä vaiheessa. Parhaat viedään sitten tukikohtaan ja geenisiemen istutetaan heihin. He ovat teini-ikäisiä tässä vaiheessa. Seuraa pitkä muutosvaihe, jossa geenisiemen muokkaa tulevan mariinin ruumiin yli-inhimilliseksi. Suuri osa muutoksista tapahtuu kuitenkin kirurgisesti, elimiä siirretään ja istutetaan mariiniin: toinen sydän, kolmas myrkky-keuhko ja lukuisia pienempiä metabolisia ja neurologisia elimiä. Vain muutama selviää tästä vaiheesta elävänä, eikä homma ole koskaan täydellisesti lopussa. Mariini tarvitsee jatkuvaa hoitoa ja ylläpitoa monimutkaisen elimistönsä tasapainottamiseksi. Jos tuleva mariini selviää muutoksista, hänen koulutus imperiumin parhaimmaksi soturiksi voi alkaa.

Niin siitä kotkasta, Natsit, Venäläiset ja Roomalaiset käytti yksipäistä kotkaa. Yksi valtias, yksi pää. En ole varma mikä on selitys imperiumin kaksipäisyydelle, mutta epäilisin jotain keisarin ja Horuksen yhteishallitsemista, tjsp. Tosin teorian mukaan se toinen pää ois pitäny repiä irti Heresyn jälkeen...

Psyykkinen ja Fyysinen Keisari?

En ole varma mikä on selitys imperiumin kaksipäisyydelle, mutta epäilisin jotain keisarin ja Horuksen yhteishallitsemista, tjsp.

Ettet vain syyllistyisi ylitulkintaan? ... Ihan kaikkeahan GW:n jätkät ei ole loppuun asti miettineet peliä tehdessään, ja kaikki ei liity kaikkeen... Tämä on muutenkin hammeristien helmasyntejä, ylitulkinta ;)

Marineiden alaisuudesta IGhen: Sotaahan jollain rintamalla johtaa joku yksittäinen ihminen joka viime kädessä määrää mutta joka pääasiassa ei tee päätöksiä... Esim. korkea-arvoinen Commissar. Mm. Final Liberation-tietokonepelissä vaikuttaisi kovasti siltä että vaikka ultramariinit ovat touhussa mukana, johtaa kampanjaa Lord-Commissar.

Perusteluja sille miksi marinet toimisivat IG:n alaisuudessa: Marinet ovat erittäin tehokkaita iskujoukkoja joita tuskin paljoakaan tuhlataan muihin kuin taistelun polttopisteisiin... Siksi marinekomentajatkin pääasiassa hoitavat oman chapterinsa sotilaiden ja tehtävien komentoa. En toki (IG-pelaajanakaan) kehtaa väittää että tämä komento ulottuisi kovin pitkälle, mutta uskoisin että suurimmassa osassa tilanteita (esim. kun ei joku kova special-chapter-master) ole paikalla johtaa kampanjaa joku korkea-arvoinen imperial-komentaja joka ei ole marine.

-Touko "Squirrel" Kästämä