Sivu 1/1

Demonien kilpailukyvykkyys?

Lähetetty: La 17.10.2015 13:20
Kirjoittaja Bartholen
Mieleen putkahti eilen ajatus, että hankkisin CSM-armeijani liittolaiskaveriksi hieman kaaoksen demoneita, ehkä 1000 pisteen verran. Armeijahipsteri kun olen, erityisesti seuraavien yksiköiden peluuttaminen kiinnostaisi, kun niitä todella harvoin tulee omissa piireissä nähtyä pelikentillä: Great Unclean One, Nurglen Herald, Plaguebearerit (figut kun ovat niin pirun siistejä!), Slaaneshin daemonetit ja seekerit, Keeper of Secrets ja Tzeentchin flamerit, mahdollisesti myös Burning Chariot.

Tahtoisin tietää, ovatko nämä yksiköt ollenkaan kilpailukykyisiä tai hyödyllisiä. CSM-pelaajana vaniljakodeksilla kun vaan tulee pataan kerta toisensa jälkeen, jolloin pelistä katoaa pidemmän päälle lähes kaikki hauskuus, joten varmuus siitä, että liittolaisetkin eivät hajoa pölyksi heti kun niiden suuntaan osoittaa sormella auttaisi päätöksenteossa. En myöskään haluaisi peluuttaa ikenet verellä -tyylisiä tryhard-listoja. Demonit antaisivat myös mahdollisuuden maalata kaikkea limaista, värikästä ja erilaista, mikä toisi armeijaan pelipöydällä eksoottisuutta ja väriä.

Re: Demonien kilpailukyvykkyys?

Lähetetty: La 17.10.2015 16:52
Kirjoittaja shiwan
Tuolla jaolla voi melkein vetää sellaisen linjan, että mitä enemmän pisteitä niiden kolmen raakin jälkeen on muualla kuin CSM-puolella niin suoraan suhteessa sitä paremmin menee. Vaihtoehtoisesti voi mennä forgelle, siellä on jotain ihan ok juttuja.

Re: Demonien kilpailukyvykkyys?

Lähetetty: La 17.10.2015 17:01
Kirjoittaja Bartholen
shiwan kirjoitti:Tuolla jaolla voi melkein vetää sellaisen linjan, että mitä enemmän pisteitä niiden kolmen raakin jälkeen on muualla kuin CSM-puolella niin suoraan suhteessa sitä paremmin menee. Vaihtoehtoisesti voi mennä forgelle, siellä on jotain ihan ok juttuja.
Näinhän se on jos voittoa hakee, mutta en sitä ole etsimässä. Diggaan CSM-kodeksin yksiköistä ja säännöistä ihan simona, joten haluan kuitenkin pelata ensisijaisesti niitä päädetachmenttina. Etsisin sellaisia yksiköitä, jotka edes hieman antaisivat lisäpotkua tai kestävyyttä kaaokselle, ettei jokainen ei-heldrake/prinssi/oblispämmilista olisi taattu murskahäviö.

Re: Demonien kilpailukyvykkyys?

Lähetetty: La 17.10.2015 21:39
Kirjoittaja Squirreli
Bartholen kirjoitti:Great Unclean One, Nurglen Herald, Plaguebearerit (figut kun ovat niin pirun siistejä!), Slaaneshin daemonetit ja seekerit, Keeper of Secrets ja Tzeentchin flamerit, mahdollisesti myös Burning Chariot.
Yleisesti demonit ovat armeijana siellä heti kärjen tuntumassa, vaikkeivät terävintä kärkeä olekaan.

GUO: Vissiin just pelikelpoinen. Tyypillisesti GD:eistä pelataan vain Kairosta ja Keeper of Secretsiä. Kairos on tosi kova ja Keeperi tuettuna lyö lujaa + unlockaa slaaneshin daemon princet. GUO on vähän hankalampi tapaus, mutta toiminee kaveripeleissä.

Nurglen Herald: Näille ei saa vauhtia mistään eivätkä oikein osaa loihtiakaan kunnolla. Näitä kannattaa tyypillisesti pelata vaan, jos laittaa pari kpl kärpäs-yksikköön. Ns. dronestar on kestävä ja kovaa lyövä nurgle-yksikkö, joka pärjää aika hyvin ilman supporttejakin.

Plaguebearerit: Ei juur käyttöä. Slow and Useless -erikoissäännön vuoksi eivät osaa juosta. Sääntö meni eri tavalla kutosedikassa ja yksikkö meni rikki edikan vaihduttua. Nurglingit toimivat.

Daemonettet: joskus näkee näit spämmittävän, mutta ei näiden varaan oikein armeijaa osaa laskea. Tyypillisesti kovempien demonilistojen troopit ovat horroreita ja nurglingeja.

Seekerit: Vaativat paljon tukea, mutta toisaalta vissiin käyttistä. Outflankkiin Slaaneshin Heraldin kanssa (+greater reward +exalted locus + steed) ja joku tuki-spelli jostain. Näkymättömyys, Grimoire of True names yms. tarpeen. Lyövät lujaa, jos muuten petaat paikan näille.

Keeper of Secrets: Sama kuin seekkereillä. Lyö lujaa, mutta lahoaa, jos ei tueta spelleillä. Oon hyvällä menestyksellä pitänyt listassa, kun on ollut 2-3 slaaneshin daemon princeä tämän avulla heavy support sloteissa. Listaan ei voi laittaa liikaa tukea vaativia yksiköitä, mutta tyypillisesti 1-2 kanssa pystyy elämään, jos noppa yhtään suosii.

Flamerit: Näitä voi ehkä just ja just summonoida joitain listoja vastaan LoS-blockin taa uhaksi. Ei listaan.

Burning Chariot: Tän isoin funktio on olla deep strike reservissä. Pakottaa vastustajan olemaan rehellisempi coveriin ja sen taakse pakkautumisen kanssa, koska kova torrent-flamer. Kun tulee kentälle, hajoaa seuraavalla vuorolla. Ei kova.

Re: Demonien kilpailukyvykkyys?

Lähetetty: Su 18.10.2015 17:57
Kirjoittaja Bartholen
Squirreli kirjoitti:
Bartholen kirjoitti:Great Unclean One, Nurglen Herald, Plaguebearerit (figut kun ovat niin pirun siistejä!), Slaaneshin daemonetit ja seekerit, Keeper of Secrets ja Tzeentchin flamerit, mahdollisesti myös Burning Chariot.

Plaguebearerit: Ei juur käyttöä. Slow and Useless -erikoissäännön vuoksi eivät osaa juosta. Sääntö meni eri tavalla kutosedikassa ja yksikkö meni rikki edikan vaihduttua. Nurglingit toimivat.
Tähän pitää kyllä sanoa, että slow & purposeful -sääntö (olettaen, että siitä oli kyse) on sanasta sanaan identtinen seiska- ja kutosedikan sääntökirjoissa. Eivät Plagut ole näköjään koskaan osanneet juosta.

Re: Demonien kilpailukyvykkyys?

Lähetetty: Su 18.10.2015 18:40
Kirjoittaja Strangelove
Sanoisin että voit hyvinkin parantaa listasi voimaa daemoneilla, mutta daemoneilla on melko harvakseen yksiköitä jotka suoriutuisivat pelistä loistavasti ilman mitään tukea. Kikkailin päissäni pari mahdollista mitä voisit sisällyttää listaan.

Herald of Nurlge
Nurgle Kärpäsiä
Nurglings

Kyseinen nurgle detachment sisältää mobiilin ja melko hyvin toimivan unitin ilman psyhic buffeja. Muista ottaa heraldille feel no pain uppi ja halata coveria.

Slaneesh herald steedillä + oma valintaisia uppeja
20x daemonettes
20x daemonettes
20x seekers of slaneesh

Hassuttelu horde millä juosta vastustajan niskaan vauhdilla.

Herald of Khorne juggernautilla
20 koiraa
bloodletter unit

pienimuotoinen koira stara. Tämä tosin kannattaa ottaa Khorne Daemonkin puolelta niin olen ymmärtänyt että voit sisällyttää myös CSM lordin ryhmään halutessasi?

Tein nopeita ally esimerkkejä joilla on toimintamahdollisuuksia friendly peleissä ja ovat flukkaita mono jumala lisäyksiä. Näistä voi lähteä miettimään soveltuvuuksia vaikkapa omaan listaan.

Re: Demonien kilpailukyvykkyys?

Lähetetty: Su 18.10.2015 22:33
Kirjoittaja Squirreli
Bartholen kirjoitti: Tähän pitää kyllä sanoa, että slow & purposeful -sääntö (olettaen, että siitä oli kyse) on sanasta sanaan identtinen seiska- ja kutosedikan sääntökirjoissa. Eivät Plagut ole näköjään koskaan osanneet juosta.
Oho. En tainnut pelata mitään Slow and uselessiä kutosessa sitten, kun muistin vanhempia sääntöjä.

Strangelove kirjoitti: Herald of Khorne juggernautilla
20 koiraa
bloodletter unit

pienimuotoinen koira stara. Tämä tosin kannattaa ottaa Khorne Daemonkin puolelta niin olen ymmärtänyt että voit sisällyttää myös CSM lordin ryhmään halutessasi?
Juu, KDK:lla ei ole daemonic instabilityä, joten Khorne-liittolais-detu on tosiaan fiksu ottaa sieltä. Saa lordit juggereilla mukaan ja unitit kestävät closiksessa paremmin.