Sotavasara.net

Jos mää saisin päättää, niin tekisin ainakin osan seuraavista muutoksista masiinaan:
- Kaikki b2b efektit (shield wall, repair, LoS blokkaus, girded jne) toimii 0,5" päähän. Tämä ihan vaan siitä syystä, että monella figulla on vaikeuksia olla b2b.
- Stealth ei olisi enää auto-miss vaan +4 DEF vs. ranged ja magic.
- Mikään (eyeless sight, true sight, phantom hunter jne.) ei ignoroisi concealmenttiä. Jos +2 tuntuisi liian kovalta, niin pudotetaan bonus +1seen.
- Juoksuhaudat antaa blast immuniteetin.
- Blast immuniteetti (girded, solid ground jne.) antaa myös immuniteetin continuous efekteille.
- Purifikaatio vaatii onnistuneen magic attack rollin.
- Blessed ja arcane assassin eivät ignoroi maagisia buffeja (arcane assassin ignoroi edelleen power fieldit). Kyseiset nappulat saavat re-rollit hyökkäyksiinsä (luck), jos kohteella on päällä upkeep.
- Arcane shield ei anna +3ARM vaan +2DEF (jakkien DEF avaruus on lähes käyttämätön).
- Synergy antaa maksimissaan +3 osumiseen ja +3 vahinkoon.
- Muokkaisin tierilistoja siten, että ne eivät antaisi alennusta tai ilmaisia nappuloita. Pelit pitää voittaa jotenkin muuten kuin ylimääräisillä nappuloilla grindaamalla. Enemmän Body & Soulin kaltaisia metaa muuttavia tieribenefittejä!
- Light artilleryt saa dismemberin ja jack hunterin.
- Knockdown ja stationary toimivat kolossaaleihin.
- Pelaajien deathclockkiin 5 minuuttia lisäaikaa. Kun molemmilla pelaajilla on alle 5 minuuttia peliaikaa, peli päättyy ja voittaja ratkeaa sekundäärisellä voittoehdolla.

Tanan kirjoitti:

Jos mää saisin päättää, niin tekisin ainakin osan seuraavista muutoksista masiinaan:
- Kaikki b2b efektit (shield wall, repair, LoS blokkaus, girded jne) toimii 0,5" päähän. Tämä ihan vaan siitä syystä, että monella figulla on vaikeuksia olla b2b.Ihan hauska idea, mutta en näe tarvetta. Monimutkaistaisi vain asioita, kun joka kerta, kun katotaan LoS:a jostain pienestä välistä joutuisi kikkailemaan 0,5"-gaugella. Sama muissa jutuissa, tulisi liikaa uusia mittauksia. Jos joku on B2B niin se on B2B.
- Stealth ei olisi enää auto-miss vaan +4 DEF vs. ranged ja magic. Ei kiitos (esim. circlen kivet ja puut olisivat def 9 tän jälkeen=0)
- Mikään (eyeless sight, true sight, phantom hunter jne.) ei ignoroisi concealmenttiä. Jos +2 tuntuisi liian kovalta, niin pudotetaan bonus +1seen. Ihan kiva idea, mutta lähinnä nerfaisin eyeless sightin
- Juoksuhaudat antaa blast immuniteetin. OK
- Blast immuniteetti (girded, solid ground jne.) antaa myös immuniteetin continuous efekteille. Varovainen kannatus
- Purifikaatio vaatii onnistuneen magic attack rollin. Kaikkia kohteita vastaan vai mitenkä ajattelit? Kohteena on ryhmä, niin jokaiseen nappiin oma heittonsa vai? Lähinnä mietin tilannetta, jossa 1 nappi on avoimella, pari kukkulalla, 1 coverissa ja 3 metsässä.
- Blessed ja arcane assassin eivät ignoroi maagisia buffeja (arcane assassin ignoroi edelleen power fieldit). Kyseiset nappulat saavat re-rollit hyökkäyksiinsä (luck), jos kohteella on päällä upkeep. Eli ihan järkyttävä buffi kaikille arm/def-buffeille. Ei kiitos
- Arcane shield ei anna +3ARM vaan +2DEF (jakkien DEF avaruus on lähes käyttämätön). Ehkä turhan kova nerfi cyggelle
- Synergy antaa maksimissaan +3 osumiseen ja +3 vahinkoon. Huonoja kokemuksia brädistä ja eVyroksesta? Jos tämä tulisi, niin samalla spelliä pitäisi uudelleen arvioida/ castereitä uudelleen suunnitella
- Muokkaisin tierilistoja siten, että ne eivät antaisi alennusta tai ilmaisia nappuloita. Pelit pitää voittaa jotenkin muuten kuin ylimääräisillä nappuloilla grindaamalla. Enemmän Body & Soulin kaltaisia metaa muuttavia tieribenefittejä!Ei kommenttia, katsotaan huhtikuu rauhassa
- Light artilleryt saa dismemberin ja jack hunterin. Vaatisi uudelleen arvioinnin osalle light artilleryistä, mutta potentiaalinen
- Knockdown ja stationary toimivat kolossaaleihin. Nope
- Pelaajien deathclockkiin 5 minuuttia lisäaikaa. Kun molemmilla pelaajilla on alle 5 minuuttia peliaikaa, peli päättyy ja voittaja ratkeaa sekundäärisellä voittoehdolla. Ei kiitos. Sekundäärinen voittoehto olisi? AP-laudalla, tapetutu AP:t?

Tanan kirjoitti:Eräästä toisesta ketjusta kopioitu:

Jos mää saisin päättää, niin tekisin ainakin osan seuraavista muutoksista masiinaan:
- Kaikki b2b efektit (shield wall, repair, LoS blokkaus, girded jne) toimii 0,5" päähän. Tämä ihan vaan siitä syystä, että monella figulla on vaikeuksia olla b2b. Muuten perjaatteessa tykkään, mut losin blockauksessa en. Menee esim. todella hankalaks kattella omien modeleiden asettamista ammuskelemaan tiukkoihin paikkoihin tai varmistaa losia vastustajan modeleiden välistä.
- Stealth ei olisi enää auto-miss vaan +4 DEF vs. ranged ja magic.
En ite nää stealthia ongelmana mut tää vaatis alhaisen deffin stealthimodeleiden muuttamista.
- Mikään (eyeless sight, true sight, phantom hunter jne.) ei ignoroisi concealmenttiä. Jos +2 tuntuisi liian kovalta, niin pudotetaan bonus +1seen.
Hmm. Ite tehdyt metsät/pilvet ois aika paljon vahvempi techi. Sit pitäis saada noilla efekteillä vähintään prowl/camouflage pois.- Juoksuhaudat antaa blast immuniteetin.Joo, miks ei.
- Blast immuniteetti (girded, solid ground jne.) antaa myös immuniteetin continuous efekteille. Oletan et tarkotat et modelit jotka on balst immuuneja ei sais continuous efektejä AoE aseiden non direct hiteistä? Tota sanamuotoo ainakin tarvis miettiä jonkun verran, muutenkin muuttaisin mieluummin continuous efektien toimintaa.
- Purifikaatio vaatii onnistuneen magic attack rollin. Purifikaatio pitäis sit muuttaa kokonaan jotenkin targettaamaan. Muutenkin ois järkyttävä etu defence buffeille, esim. Iron Flesh.
- Blessed ja arcane assassin eivät ignoroi maagisia buffeja (arcane assassin ignoroi edelleen power fieldit). Kyseiset nappulat saavat re-rollit hyökkäyksiinsä (luck), jos kohteella on päällä upkeep. Ei. Mun mielestä purificaatiocastereita/eEirystä ei tarvi yhtään vahvistaa poistamalla muita keinoja spellien ignoraamiseen vaik Naga onkin aika tyhmä.
- Arcane shield ei anna +3ARM vaan +2DEF (jakkien DEF avaruus on lähes käyttämätön).Tää ehkä toimis näiden muiden muutosten kanssa jotka kaikki muutenkin hassusti buffaa defenceä. Ymmärrän et AS stormwall on vaikee mut sen nerffaamiseen ois varmaan muitakin keinoja.
- Synergy antaa maksimissaan +3 osumiseen ja +3 vahinkoon. En oo kokenu et synergia ois vahingossakaan millään tavalla rikki.
- Muokkaisin tierilistoja siten, että ne eivät antaisi alennusta tai ilmaisia nappuloita. Pelit pitää voittaa jotenkin muuten kuin ylimääräisillä nappuloilla grindaamalla. Enemmän Body & Soulin kaltaisia metaa muuttavia tieribenefittejä! Joo.
- Light artilleryt saa dismemberin ja jack hunterin. Tää on niin paljon parempi toisille light artilleryille kun toisille. Joo, ihan kiva khadorin field guneilla.
- Knockdown ja stationary toimivat kolossaaleihin.Ei. Khadorin jotkut random crit stationaryt ja hutchukit ei pitäis voida syödä yli puolia kolossin aktivaatiosta puhumattakaan siitä et käytännön auto-osuvat knockit poistais LOS blockin.
- Pelaajien deathclockkiin 5 minuuttia lisäaikaa. Kun molemmilla pelaajilla on alle 5 minuuttia peliaikaa, peli päättyy ja voittaja ratkeaa sekundäärisellä voittoehdolla.

Ihan yhtä pelattavissa oleva kellovariantti kun nyt, mut monimutkasempi. Vois kyllä kokeilla.

Jos mää saisin päättää, niin tekisin ainakin osan seuraavista muutoksista masiinaan:
- Kaikki b2b efektit (shield wall, repair, LoS blokkaus, girded jne) toimii 0,5" päähän. Tämä ihan vaan siitä syystä, että monella figulla on vaikeuksia olla b2b. Vaatis käytännön testaamista ,mutta kuulostaa hyvältä.
- Stealth ei olisi enää auto-miss vaan +4 DEF vs. ranged ja magic. Kuulostaa hyvältä
- Mikään (eyeless sight, true sight, phantom hunter jne.) ei ignoroisi concealmenttiä. Jos +2 tuntuisi liian kovalta, niin pudotetaan bonus +1seen. En näe ongelmaa varsinaisesti efekteissä jotka ignoroi concealmentin, lähinnä eyeless sight on kova ja sitä on paaaljon yhdellä faktiolla. Eyeless sight ei ignoroi concealmenttia riittäis?
- Juoksuhaudat antaa blast immuniteetin. Miksipä ei.
- Blast immuniteetti (girded, solid ground jne.) antaa myös immuniteetin continuous efekteille.
- Purifikaatio vaatii onnistuneen magic attack rollin. Tästä en tykkää. Spelli joka heittää osumaa kaikkiin vihollisiin control arealla pahimmillaan joka vuoro? Kauhia kasa osumaheittoja.
- Blessed ja arcane assassin eivät ignoroi maagisia buffeja (arcane assassin ignoroi edelleen power fieldit). Kyseiset nappulat saavat re-rollit hyökkäyksiinsä (luck), jos kohteella on päällä upkeep. En tykkää yhtään. Armorbuffit tarvii antitechiä.
- Arcane shield ei anna +3ARM vaan +2DEF (jakkien DEF avaruus on lähes käyttämätön).
- Synergy antaa maksimissaan +3 osumiseen ja +3 vahinkoon. En koe että synergy on ongelma tai liian kova.
- Muokkaisin tierilistoja siten, että ne eivät antaisi alennusta tai ilmaisia nappuloita. Pelit pitää voittaa jotenkin muuten kuin ylimääräisillä nappuloilla grindaamalla. Enemmän Body & Soulin kaltaisia metaa muuttavia tieribenefittejä!
- Light artilleryt saa dismemberin ja jack hunterin. Tykkään ajatuksesta.
- Knockdown ja stationary toimivat kolossaaleihin.
- Pelaajien deathclockkiin 5 minuuttia lisäaikaa. Kun molemmilla pelaajilla on alle 5 minuuttia peliaikaa, peli päättyy ja voittaja ratkeaa sekundäärisellä voittoehdolla.

Tanan kirjoitti:Muutama tarkennus aiempiin ehdotuksiini:
- b2b efektit: Ellen ole totaalisen erehtynyt, nykyisissä säännöissä b2b:een päättyvän liikkeen intentio pitää kertoa vastustajalle epäselvyyksien välttämiseksi(?). Sääntömuutoksen tarkoitus olisi vähentää tällaista (minusta turhaa) kommunikaatiota. Jos 0,5" on liian paljon, niin 0,25" tai jopa 0,1" ois mulle ok. Kuhan ei tarvi ihan tappituntumalla olla. Tässä on ihan sama ongelma kuin tuolla toisessa threadissa, kun 0,1'' ja >0,1'' ero on ihan yhtä iso kuin 0,5'' ja >0,5''. Losin vetämisen kannalta homma muuttuis ihan mahdottomaksi jos ruvettaisiin mitoilla testaamaan että onko juttu 0,1 tuuman päässä vai ei. B2B on helpompi todeta.
- Purifikaatio: Ajattelin, että purifikaatio poistaisi aluksi kaikki kaikki continuous efektit kontrollialueelta. Sen jälkeen valittaisiin (ei-targetoivasti) yksi nappula kontrollialueelta. Tätä nappulaa vastaa tehtäisiin magic attack roll. Jos hyökkäys osuisi, niin ko. modeliin vaikuttavat upkeepit poistuisivat. Tai sitten loitsu vaihdetaan kylmästi repudiateen. Mun ongelma tässä on se, kuinka eri tavalla tää vaikuttaa erilaisiin upkeeppeihin.
- Steatlh ja low-def modelit: Circlen pylväiden alihinnoiteltu UA on vamaan suurin häviäjä tässä muutoksessa. Kai niille vois antaa jonkun erikoissäännön korvaukseksi. Hyper aggressive? :)
- Synergy: Minusta yhdestä loitsusta (featit siis erikseen) saatava bonus olisi hyvä käpätä +3:seen. Olen myös kuullut huhua, että synergy toimi näin pelitestauksessa. Heikompi synergy helpottaisi myös uusien nappuloiden julkaisua, kun peliä on hankalampi rikkoa. Mä en oo nähny minkäänlaisia merkkejä siitä, että synergia vielä asettais rajoitteita pelisuunnittelulle.
- Upkeep&concealment vihasta: Pelissä on tällä hetkellä hyvin paljon upkeep ja concealment vihaa (MHSF+UA, blessed, purifikaatio, eEiryss, true sight, sprayt). Minusta olisi kiva, jos puolustukselliset upkeepit (kuten vaikka defenders ward ja iron flesh) ja asemat herättäisivät nykyistä enemmän kauhua. Toisin sanoen, onko joku arvon foorumilaisista sitä mieltä, että ARM ja DEF arvoja lisäävät puolustukselliset upkeepit ovat tällä hetkellä liian kovia? Eivätliian vahvoja, mutta ne kuitenkin pakottavat reaktioita ja valintoja. Minusta tämä on ihan hyvä tilanne. Oletko sitä mieltä että ne ovat liian heikkoja?
- Arcane shield: AS Stormwall on paha, mutta sama upkeeppi on tosi hyvä mihin tahansa heitettynä. Korkea DEF on helpompi ohittaa ja täten vähemmän paha. Vaihtoehtoisestu Arcane shieldin vois vaihtaa samanhintaiseen bluriin, koska kaikki samanhintaiset upkeepit ovat periaatteessa yhtä hyviä :).Musta arcane shield ei riko mitään muuta kuin sen stormwallin ja on (liian) monessa cyggeyksikössä huomitoitu stateissa. Crippling grasp on yhtä hyvä kuin fog of war.
- High arm techi kun arcane assassin ja blessed on nerffattu: Batten down the hatches ois nykyistä huomattavasti kovempi loitsu. Mutta oisko se ylittämättömän kova legioonalle, RoSille ja circlelle ja muutamalle PoM yksikölle? Muitahan factioita tuo muutos ei käytännössä kosketa.
Battenin lisäks on esimerkiks inviolable resolve, defenders ward ja fail safe on aika vaikeita deffibuffeista puhumattakaan. Jos blessed/arcane assassin toimis vaan meleessä tai vaikka 10'' päähän niin se nerffais mun mielestä jo lylyn ja ravynin ihan riittävästi poistamatta koko tarkotusta.

GreenMeanie kirjoitti:Tässä on ihan sama ongelma kuin tuolla toisessa threadissa, kun 0,1'' ja >0,1'' ero on ihan yhtä iso kuin 0,5'' ja >0,5''. Losin vetämisen kannalta homma muuttuis ihan mahdottomaksi jos ruvettaisiin mitoilla testaamaan että onko juttu 0,1 tuuman päässä vai ei. B2B on helpompi todeta.

Tanan kirjoitti:Jana

Celebdae kirjoitti:Putserilla on isompi beissi, IFP't eivät blockkaa losia ikuna =)

GreenMeanie kirjoitti:

Celebdae kirjoitti:Putserilla on isompi beissi, IFP't eivät blockkaa losia ikuna =)

Ööö. Puhuin siitä, onko butcherilla LOS strykeriin, eivätkös noi strykerin kokoset baset blokkaa LOSin? Strykeri toki saa LOSin butcheriin koska Orsukselle on tuota mahaa kertynyt.

Celebdae kirjoitti:

GreenMeanie kirjoitti:

Celebdae kirjoitti:Putserilla on isompi beissi, IFP't eivät blockkaa losia ikuna =)

Ööö. Puhuin siitä, onko butcherilla LOS strykeriin, eivätkös noi strykerin kokoset baset blokkaa LOSin? Strykeri toki saa LOSin butcheriin koska Orsukselle on tuota mahaa kertynyt.

Kirjoitan, en lue.

(enkä taida olla ees yksin tällä foorumilla)