Sotavasara.net

[mod.huom.: Tämä ketju on splitattu ketjusta 1+ ja +6 tai toisin päin joka meni melkoiseksi Off-topiciksi. Eli character vs. unitti, herohammer ja sen sellaisista aiheista voi jatkaa tässä topicissa]

Last Hero kirjoitti:Mutta miten high elves spear men yksikkö voi voittaa +1 save heron?

niin siis hero rupee pötkiin pakoon jos sulla on vaikka 20 spearmania sitä vastassa, sitten kun se juoksee, niin otat sen vaan kiinni ja tuhoot sen. kukaan ei vaan oo todennäkösesti niin tyhmä, että laittais pelkän heron yksin taisteleen

Black Orc Warboss Battle Axe of Last Waagilla pilkkoo suippokorvat aika tehokkaasti ilman apujakin... Samoin Chaos Lordit jollain Chaos Daemon Swordilla tai Runeswordilla...

Ghe'dahlg kirjoitti:Black Orc Warboss Battle Axe of Last Waagilla pilkkoo suippokorvat aika tehokkaasti ilman apujakin... Samoin Chaos Lordit jollain Chaos Daemon Swordilla tai Runeswordilla...

Tai sitten ei. 3 rankia + outnumber + lippu = 5, eli jos tuo über-character tekee viisi casualtya, se häviää silti taistelun yhdellä musikantin takia. Harva mörkö pieksee yksinään kuusi haltiaa kierroksessa niin suurella todennäköisyydellä, että kannattaa mennä keihäspöheikköön sohimaan.

mutta jos örkin apuna on jo 16 black orc boyz:ia niin suippo korvia viedään. Mut mikä hyöty oli musicianista (ei voi muistaa juuri nyt)
Mutta kukan on niin tyhmä et lähtee sohimaan pelkällä herolla/Lordilla isoa ryhmää vastaan. Ja mikä oli out numberin raja? Oli et vastustajia oli 2x määrä?

Adanedhel kirjoitti:Ja mikä oli out numberin raja? Oli et vastustajia oli 2x määrä?

se kumman US on isompi saa outnumberin.

Adanedhel kirjoitti:mutta jos örkin apuna on jo 16 black orc boyz:ia niin suippo korvia viedään. Mut mikä hyöty oli musicianista (ei voi muistaa juuri nyt)
Mutta kukan on niin tyhmä et lähtee sohimaan pelkällä herolla/Lordilla isoa ryhmää vastaan. Ja mikä oli out numberin raja? Oli et vastustajia oli 2x määrä?

Taisit kadottaa keskustelun punaisen langan?? Kun pointti oli että yksinäinen characteri erittäin harvoin pystyy combatin voittoon.

samaa mieltä... (ainoa poikkeus on oikea tappaja charru esim loharilla joka hyökkää reariin +2 combat res)

The Captain kirjoitti:Tai sitten ei. 3 rankia + outnumber + lippu = 5, eli jos tuo über-character tekee viisi casualtya, se häviää silti taistelun yhdellä musikantin takia. Harva mörkö pieksee yksinään kuusi haltiaa kierroksessa niin suurella todennäköisyydellä, että kannattaa mennä keihäspöheikköön sohimaan.

No.. Jotain laskelmia voisi tehdä...

Black Orc Warboss Battle Axe of Last Waaghilla, boarilla, Enchanted Shieldillä ja Talisman of Protectionilla kylkeen.

Battle Axesta Warbossi saa 3,5 hyökkäystä.

8,5 hyökkäystä osuu 3+. Osumia kertyy: 5,6666666...
5,666666... woundaa 2+. Woundeja kertyy: 4,722222...
Haltiat eivät saa seivejä, elleivät käytä Hand Weaponia.

Haltiat eivät saa yhtään hyökkäystä.

Warbossimme häviää yhdellä ja heittää break testin ld 8:lla, joten hän jääpi siihen ilmeisesti seuraavaksikin vuoroksi. Warbossin taakka helpottuu seuraavaksi vuoroksi, koska haltiat menettävät yhden rankki boonuksen(20 haltiaa). Jos Warbossi tulee Wyvernin selässä kylkeen/selkään ei haltioilla ole kovin hyviä mahdollisuuksia.

Jos nyt jätetään muu armeija huomiotta eikä kiskota "mullapa on lisäksi 100000 pistettä [jotain] ja ne [tekee jotain]" -kommentteja.

Ghe'dahlg kirjoitti:Black Orc Warboss Battle Axe of Last Waaghilla, boarilla, Enchanted Shieldillä ja Talisman of Protectionilla kylkeen.

Maksaa noin 265 pistettä...

Ghe'dahlg kirjoitti:20 haltiaa

Maksaa 250 pistettä commandilla...

Ghe'dahlg kirjoitti:Warbossimme häviää yhdellä ja heittää break testin ld 8:lla, joten hän jääpi siihen ilmeisesti seuraavaksikin vuoroksi.

Hyökkää kalliimmalla unitilla, heittää vähintään keskinkertaisesti, häviää silti ja hermo kestää "ilmeisesti". Puolustajan ei tarvitse tehdä yhtikäs mitään tai heittää kertaakaan noppaa. En yleensä lähtisi tällaisilla taktiikoilla.

Ghe'dahlg kirjoitti:Jos Warbossi tulee Wyvernin selässä kylkeen/selkään ei haltioilla ole kovin hyviä mahdollisuuksia.

Maksaa ehkä 471 pistettä. Tahdot siis sanoa, että jos kalliimpi unitti käy päälle ja vastustaja on pelannut kuin kädetön apina päästäen monsterin reariin, hirviö voi voittaa. Tästä pitäisi jo antaa Sherlock Award. Samantapaista voisi sanoa siitä 16 black orcin ja warbossin yhdistelmästä...

Mikähän muuten oli tämän threadin alkuperäinen idea? Taisi liittyä yksinäiseen heroon ja sen mahdollisuuteen selvitä rankatusta unitista. Kyllä tuo voi onnistua, mutta todellakin vain ääritapauksissa. Monsteroitua sankaria en laske enää yksinäiseksi. Attackeja pitää olla luokkaa yhdeksän tai yli, että voittoon olisi edes jonkinlaiset mahdollisuudet. Sitten se pitäisi saada halvemmalla kuin jokin keskinkertainen jalkaväkiunitti. Tämä yhdistelmä toteutuu erittäin harvoin. Jossain määrin kutosedikka siis on hillinnyt herohammerointia ja hyvä niin. Spessut ovat oma lukunsa, johon en nyt siirry.

Entäpä jos Warbossi onkin jäänyt yksin(koko Black Orc ryhmä ympäriltä on ammuttu tai vastaavaa) tai jotain eikä voi tehdä enää mitään ??

No minua ei sinäänsä kiinnosta todennäköisyydet, sillä ne ovat yleensä heittäneet täyttä häränpyllyä mun peleissä, mutta ei sitä nyt ruveta ihan tyhmiä hyökkäyksiä sun muita tekemään. Niin ja Wyverni on iso kohde = näkee vihollisten yli = myös viholliset näkee sen... Joten ei hommaa ihan helposti voida laskea hyvin. Okei, käännät nenän kohti Wyverniä, sivuun tulee vaikka Boar Boyzeja ja sitten eteen Wyverni... Ja sitä rataa.

No ihan turhaa spekulointia tämä. Peleissä nämä jutut selviää loppupeleissä, jos joku pelaa hyvin/huonosti, niin sitten tulee hyviä paikkoja voittaa ja niin edelleen ja niin edelleen ja niin edelleen...

Hassua, miten lumipallo jälleen lähti pyörimään alas mäkeä muodostaen lumivyöryn... OT alert!

Ghe'dahlg kirjoitti:Entäpä jos Warbossi onkin jäänyt yksin(koko Black Orc ryhmä ympäriltä on ammuttu tai vastaavaa) tai jotain eikä voi tehdä enää mitään ??

Silloin Last Waaagh on nimensä veroinen ja tilanteessa tiettyä eeppisyyden henkeä.

Ghe'dahlg kirjoitti:Okei, käännät nenän kohti Wyverniä, sivuun tulee vaikka Boar Boyzeja ja sitten eteen Wyverni... Ja sitä rataa.

Ja niihin menee määrä x pisteitä ja sitten mullapa on sitä ja tätä ja mun isi on kovempi ja Tappara on parempi kuin Pepsi.

Ghe'dahlg kirjoitti:No ihan turhaa spekulointia tämä. Peleissä nämä jutut selviää loppupeleissä

Näin se tahtoo olla. Yksittäisiä tapahtumia ja jonkinlaisia perusesimerkkejä voi laskea ja käyttää tietoa hyväkseen. Kokonaisen pelin simuloiminen on aika älytön projekti, koska silloin on käytännössä keksitty pyörä uudestaan. Siispä hillintää sen kanssa, mikä on laskemisen arvoista.

Ja 2+ todellakin viittaa kokonaissaveen, +2 modifieriin. Ei muuta, jatkakaa.

Eeppinen on vasta sitten, kun kahden armeijan yyber kenraalit ottaa mittaa toisistaan 1v1:ssä. Näitä tappeluja nähdään valitettavasti TOSI harvoin ...

Edelleenkin WHFB on peli, jossa voitto saavutetaan movement vaiheen aikana, magic, shooting ja close combat phaset ovat vain pakollisia muodollisuuksia.

Jokainen tietää, että kaaoslordi on kovempi mättäjä kuin n määrä rivimiehiä ja tälläisiä on turha muutoin laskea kuin todetakseen, että näin se on.

Kysymys on saada se kaaoslordi oikeaan paikkaan, jossa se voi viuhtoa miekallaan niitä pisteitä omien pisteidensä edestä, jotta oma armeija voittaa. Vastaavasti vastustaja yrittää saada kaaoslordin kanssa kontaktiin jotain muuta kuin se n määrä rivimiehiä, jotta tästä päästäisiin eroon.

Eli siinä vaiheessa, kun se örkkibossi hirmukirveensä kanssa hyökää keihäsmiesten kimppuun, on jo tehty jotain ihan väärin ja tilanne suorastaan hävitty... Tai sitten ei...

Vielä hieman tuosta Charru ws Unitti. Jos ryhmässä on Champion, voi se huutaa haasteen, ja herra Megalordi voi näin ollen takoa ainoastaan 6 CR:ä. Tähän kun vielä yhdistetään täydet rankit seuraavalla kierroksella (olettaen, että unitissa oli 20 miestä alunperin) on Lordi taas pulassa.

Murhe kirjoitti:Edelleenkin WHFB on peli, jossa voitto saavutetaan movement vaiheen aikana, magic, shooting ja close combat phaset ovat vain pakollisia muodollisuuksia.

Enpä tiedä. Olen nähnyt useita täysin toimivia (joskin piripintaan minmaxattuja) armeijoita, jotka eivät vaadi millinkään liikkumista menestyäkseen vähintäänkin kohtalaisesti.

-J

Noh...Entäs saurus oldblood scimitar of the sun resplendentillä(+2A), maiming shieldillä(+1A) ja sotekin spawningilla(+1A kun rynnäköi)?
Yhteensä tulisi 9 attackia strenght vitosella ja kutosen ws:llä(olettaen että oldblood pääsisi chargettamaan) Mitenhän siinä kävisi?

Mondolf kirjoitti:Noh...Entäs saurus oldblood scimitar of the sun resplendentillä(+2A), maiming shieldillä(+1A) ja sotekin spawningilla(+1A kun rynnäköi)?
Yhteensä tulisi 9 attackia strenght vitosella ja kutosen ws:llä(olettaen että oldblood pääsisi chargettamaan) Mitenhän siinä kävisi?

9 attakkia = 5,94 osumaa
5,94 osumaa = 4,95 haavaa
4,95 haavaa = 4,125 haavaa läpi (handweapon+shield)

Saurus häviää yhdellä, mutta todennäköisesti pysyy. Charruilla kannattaa hakata ritareita yms. kallista ei rankkeja+us kamaa.

Esimerkki/oletus

Demoni prinssi

Mark of Slaanesh(lyö aina ensin)
blade of Ether (ei armoursaveja)
Soul Hunger(saa rerollata ekan vuoron failatut to hit rollit)

14 Boarboyzin uniitti chargaa sitä (1 rankki, lippu, outnumber)
demoni prinssi haastaa ja tekee noin 3-4 woundia ja siten boarboyzit häviää. tuo demoniprinssi kyll siten maksaakin jo yli 400 pongoo että...

Spyrer. Lord of Slaanesh kirjoitti:Esimerkki/oletus ...

Mutta tuommoinen veikkonen pääsee kunnolla oikeuksiin sa jonkun raskaastihaarniskoidun ritariunitin kimpussa, jotain kylmiä yksilöitä tai semmosia, vois vaikka maksaa pisteensä takasin...