Sotavasara.net

Moi.

Alotetaas asiallinen keskustelu niin kuin herrasmiehet tekee. Mitä 40K:lle tarttis tehdä?

Mitäs pelataan?

-CAD + AD komppi, skenaarioissa pari purgea, muuten ei kp:ta, joku raja pisteraja yhden unitin koolle, joka blokkaa tupla-surget ja isot vehkeet.
-Ropeconin komppi + vain battlebrother allyt sallittu koska taudar -lista on hanurista, forge sallittu, skenaarioissa pari purgea, muuten ei kp:ta, yhden yksikön koolla pisteraja.
-Kaikki sallittu, jopa unbound, ei rajaa detujen määrällä.
-Sama kuin 2016 syksyllä.

Joku muu, mikä?

Skenaariot oli ihan ok viikonlopun tapahtumassa. Mutta itestä olis kiva että eternal war ja maelstrom of war tehtävät olisi erilliset tehtävät. Objekti korteilla pystyy liian helposti ottamaan kaulan toiseen jolloin muilla muuttujilla ei pysty pelastamaan että sais edes jotain pisteitä.

Tuo Cad+Ad suosii kyl eldareita ja tauta ihan liikaa. Kaikki vaihtoehtohaastajat rajataan pois suoriltakäsin (lähinnä imperiaaliset sellaiset). Mitä jos vaan ETC tyyliin 4 detun raja ja keräilyt syö sen 2 detua?

Gintonic kirjoitti:Tuo Cad+Ad suosii kyl eldareita ja tauta ihan liikaa. Kaikki vaihtoehtohaastajat rajataan pois suoriltakäsin (lähinnä imperiaaliset sellaiset). Mitä jos vaan ETC tyyliin 4 detun raja ja keräilyt syö sen 2 detua?

Periaatteessa olen samaa mieltä...

Kyllä ne Tau ja Eldar kärsii myös siitä CAD + AD formaatista. Useampaa WK:ta ei saa, kansliaa ei saa, aspect hostii ei saa, ripsawingii ei saa, pulkkawingii ei saa... Väitän, että Eldar ja Tau dominoi kaikissa kompeissa, mutta CAD + AD:lla pelit on varmasti miellyttävämpiä kuin perus ETC/ITC:ssä. Paitsi, jos haluu pelaa staroja. Tietty tossa CAD + AD kompissa olisi myös rajattu yksikön maksimikokoa niin, että esim. kahta surgee ei saisi.

Entäs jos jokainen armeija, jossa ei ole psykereitä, saisi ilmaisen culexus assasinin?

Lord of Carcassonne kirjoitti:Skenaariot oli ihan ok viikonlopun tapahtumassa. Mutta itestä olis kiva että eternal war ja maelstrom of war tehtävät olisi erilliset tehtävät. Objekti korteilla pystyy liian helposti ottamaan kaulan toiseen jolloin muilla muuttujilla ei pysty pelastamaan että sais edes jotain pisteitä.

Tässä on erittäin hyvä pointti ja luultavasti tulen tekemään just näin.

CAD+ally alkaa olla jo nelosedikan VP:n tasoista historiakamaa. Lähestulkoon kaikki uudet kirjat mitkä tulee rakentuu kaavio+formaationa ympärille.

Lisäksi CAD+AD rajaa pois sourceja, joilla ei ole kuin omat erikoisformaationsa. Tosiaan aika kiviaikainen lähtökohta compeille jo tuo. Onhan siellä niitä aivopieruformaationeita, mutta jättämällä kaikki formaationit pois lähtee aika liuta codexeja suoraan hyllyyn kun ei ole yksinkertaisesti mitään mahdollisuuksia kilpailla eldarien tai taun kanssa, jotka saa jo niin kovaa kamaa perus CADiin.

CAD+AD on myös mun mielestä enemmän fluffiturnausjuttuja. Jos kaikille on selvä, että pelataan jotain aika pehmeätä nelosedikan näköistä, niin siihen tuo on toimiva rajoitus. Nykyaikaisempaan turnausnelkkariin se kuitenkin sopii huonosti... Mieluummin hakisin peleille mielekkyyttä kirjoittamalla top-notch skenut ja täsmänerffaamalla isoimpia ongelmakohtia.

Oispa nelosedikka.

ITC ei oo myöskään yhtään huonompi idea

ITC alkaa oikeesti olla about miljoona kertaa mielekkäämpi vaihtoehto kuin ETC. Ainakin sieltä voisi hakea vaikutteita.

A.M€nen kirjoitti:Oispa nelosedikka.

Hemmetti Allu puhuu fiksuja!

ITC-skenut, kompit ja faq. Paras tapa imo pelata kilpailullista singleä, joten en suoraan hoksaa, miksi ei toimisi tiimiturnauksessakin. Kannattaa ottaa koko setti sellaisenaan.

Oskari kirjoitti:Kyllä ne Tau ja Eldar kärsii myös siitä CAD + AD formaatista. Useampaa WK:ta ei saa, kansliaa ei saa, aspect hostii ei saa, ripsawingii ei saa, pulkkawingii ei saa... Väitän, että Eldar ja Tau dominoi kaikissa kompeissa, mutta CAD + AD:lla pelit on varmasti miellyttävämpiä kuin perus ETC/ITC:ssä. Paitsi, jos haluu pelaa staroja. Tietty tossa CAD + AD kompissa olisi myös rajattu yksikön maksimikokoa niin, että esim. kahta surgee ei saisi.

Entäs jos jokainen armeija, jossa ei ole psykereitä, saisi ilmaisen culexus assasinin?

Lord of Carcassonne kirjoitti:Skenaariot oli ihan ok viikonlopun tapahtumassa. Mutta itestä olis kiva että eternal war ja maelstrom of war tehtävät olisi erilliset tehtävät. Objekti korteilla pystyy liian helposti ottamaan kaulan toiseen jolloin muilla muuttujilla ei pysty pelastamaan että sais edes jotain pisteitä.

Tässä on erittäin hyvä pointti ja luultavasti tulen tekemään just näin.

Näin muistaakseni Laurinkin (Malkuth) aikaan tais olla. Eli kun suoritit vaikka eternal missionin niin sait tietyn verran pisteitä ja sama oli Maelstrom of war missionin kanssa. Sitten tais olla secondaryt viel omina pisteinä. se oli syy miksi aloin omissa turnauksissa käyttää samaa.

Gintonicilla oli hyvä pointti mutta kyllähän tau/Necrons/Tyranids yhtälailla kärsii. taulla ei ole oikein Battlebrothereita jotka pystyis pumppaamaan esim psyykkisillä voimilla ja imperiumilla on todella laajat kädet valintojen kanssa (imperiumin pelaajalla on jokeri käsi tämän kanssa). Ja nyt tuli sisters of silence ja custodianit päälle niin imperiumin pojillahan on kissanpäivät.

...ja ilman allyttamista imperiumin kaikki sourcet on yhtä tyhjän kanssa... Mikä estää Tauta ottamasta sinne sisters of silencea/culexusta ym hidastamaan psyykkisiä staroja? No se jos estetään ottamasta niitä, koska käytössä on CAD+AD ainoastaan.

Ei sitä pyörää tarvitse oikeasti lähteä keksimään uudestaan. ITC-ympäristössä on varmaan enemmän keskimäärin voitettu turnauksia msu-painotteisilla listoilla kuin täällä Euroopassa. (Tämä täysin vahvistamaton mutu-tuntuma)

Se, että tykkääkö ottaa pataan staralta vai msu-listalta on sitten mieltymiskysymys. Itse näen MSU-listat ja pelit niitä vastaan huomattavasti miellyttävämpänä pelata.

ITC ja ETC on molemmat aika pitkän kehitystyön tuloksia. Oli niistä mitä mieltä tahansa vaatii edes samalle tasolle mietityn (komppi-)kokonaisuuden rakentaminen paljon työtä. Tästä syystä näen noi molemmat todella paljon parempana vaihtoehtona kun todella hajanaiset mutuilu kompit. Tästä syystä Talvisodassa mennään varmaankin ETCllä, joten kevätfana ITCnä kuulostaa ihan jepalta.

DrMann kirjoitti:ITC-skenut, kompit ja faq. Paras tapa imo pelata kilpailullista singleä, joten en suoraan hoksaa, miksi ei toimisi tiimiturnauksessakin. Kannattaa ottaa koko setti sellaisenaan.

ITC-paketille isoa peukkua, etenkin tällaisella pitkällä varoajalla.

PK-seudulla tuota ITC:tä on kokeiltu mm. 12 turnausaktiivin liigalla, josta enää ihan finaalit vissiin pelaamatta. ITC:n nerffien, maelstrom-systeemin ja hyvien skenaarioiden yhdistelmä tuntuu tekevän peleistä tasaväkisempiä ja mielenkiintoisempia, ja ymmärtääkseni pakettia on pidetty joko hyvänä tai tosi hyvänä. Jos ei täydellisenä, niin ainakin suomalaisittain normaaleja ETC-johdannaisia mielenkiintoisempana. (En kyllä ole aiheesta ihan kaikkien liigalaisten kanssa puhunut, eli kommentoikaa ihmeessä puoleen ja toiseen).

Isoimpina haasteina ITC:n käytölle olivat totutuista poikkeavat FAQ:it ja nerffit, mutta ei tuokaan haaste ollut mitenkään ylitsepääsemätön. Tämäkin haaste pienenee, jos ITC ottaa viimein nuo GW:n FAQ:it käyttöön. Lisäksi hyvissä ajoin ilmoitettu ITC-paketti mahdollistaa ne muutamat tarvittavat kokeilupelit itse kullekin, joten sen ei pitäisi nousta kynnyskysymykseksi. Iso ITC-turnaus antaisi varmaan myös hyvän syyn laittaa ITC kokeiluun niissä peliporukoissa, joissa sitä vielä ei olla kokeiltu.

Itseltäni kans kyllä ääni ITC-komppien puolesta. Kuullut todella paljon hyvää siitä vaikka valitettavasti en päässyt henk. koht. kiireiden takia tuohon PK-seudun ITC liigaan osallistumaankaan.

Itse osallistuin edellä mainittuun ITC-liigaan ja kokemuksen oli valtaosin positiivisia. Obsec-painotteisella listalla toisena meno tuntui edelleen aika kovalta, mutta ei silti ylitsepääsemättömältä. Aina voi keskittyä voittamaan mealit ja secondaryt, jolloin ei kaveria paljon eternalin voittaminen auta.

ITC:ssä tosiaan pelattaisiin varmaan W/D/L ja battle pointit tiebreakereinä.

Eli oma ääni menee kyllä ITC:lle varsinkin kun Talvisota on ETC-formaattia. Tässä olisikin hyvä lyödä formaatti lukkoon riittävän ajoissa, koska ITC kuitenkin poikkeaa jonkin verran tähän mennessä Suomessa käytetyistä formaateista. Jäisi jengille aikaa pelata muutamat treenimatsit niin ei tarvitse sitten ihmetellä turnauspeleissä kun menee maelipinnat ohi.

Käsittääkseni ITC:tä on myös pelattu tiimiturnauksissa?

Pidin tästä paketista
http://www.fantasiaspel.se/Fantasia/FFX ... %2040K.pdf