Sotavasara.net

Mikähän mahtaa olla yleinen näkemys figujen alustojen vaihtamisen suhteen? Toi on aika ongelmallinen asia koska siihen ei ole mitään virallisia ohjeita GW:n puolelta ja tietyissä tilanteissa tuolla voi kalastaa itselleen epärehellistä etua.

Otetaan esimerkkitilanteeksi tämä jonka kanssa tappelen tällä hetkellä, eli kaaosterminaattorit. Nuo ilkiöt eivät tunnu mahtuvan niille normaaleille infantry alustoille mitenkään. Jalkojen pohjasta alustan reunoille osuu noin 35% ja loput figusta on kevyessä etunojassa niin että sopivalla varustuksella figun painopite on alustan ulkopuolella ja figu nuppailee nurmea jatkuvasti. Tekisi kovasti mieli pistää nuo niille isommille pyöreille alustoille (2 tuumaa?) joilla ukot olisivat kuin kotonaan ja näyttäisivät paremmilta sekä toimisivat paremmin esim. lähitaistelussa kun vastustajan figuja ei tarvitsisi pujotella chainfist/combimelta käsien väliin "halattavaksi" vaan suoraan alustan reunaan kiinni siihen kohtaan missä se figun "ulottuvuuden" perusteella olisi järkevää.

Figun alustan muuttaminen vaikuttaa peliin, ja tämä on tietysti se ongelma osuus...

Hyvät puolet: Isompi alusta voi antaa pieniä määriä (puoli tuumaa?) lisää "kantamaa" tietyissä tilanteissa. Isolla alustalla voi kikkailla hassuja tilanteita. Isoilla alustoilla voi screenata enemmän porukkaa takana.

Huonot puolet: Isompi alusta on vaikeampi piilottaa, siihen osuu helpommin templaattiaseella ja porukka vie enemmän tilaa (erityisesti deep strike muodostuu riskialttiimmaksi). Isompaan alustaan pääsee enemmän vihulaisia käsirysyyn (tämä voi olla myös hyvä puoli jos äijä on tarpeeksi steroideissa ).

GW:n puolelta alustojen vaihtamiseen ei tunnu olevan esteitä. Grand tournament tasolla näkee paljon konversioita jotka ovat isommilla alustoilla ja White Dwarffissa näkee paljon kuvia tuommoisista myöskin.

Eli heitän tämän yleiseen keskusteluun että saisin tietää ihmisten näkemyksiä tuohon aiheeseen ja yleisen suhtautumisen tuota kohtaan. Jos suhtautuminen on yleisesti ottaen suopeaa, vaihdan mokomat ilkiöt isommille alustoille, jos taas ei, niin jääköön noille "virallisille".

Oma mielipide pohjan vaihtamisesta seuraaviin ongelmatilanteisiin on, että potentiaalisen "vääryyden" esiintyessä todetaan vain että figu käyttäytyy kuin sillä olisi "virallinen" alusta. Sama koskee kaikkia muitakin konversioita. Noin käytettynä konversiot eivät vaikuta ikävällä tavalla peliin.

Siis, jos pelaa kuin sanoit...

potentiaalisen "vääryyden" esiintyessä todetaan vain että figu käyttäytyy kuin sillä olisi "virallinen" alusta.

...niin homma on selvä. En näe mitään syytä olla vaihtamatta alustaa vaikkapa sinun manitsemassasi tilanteessa, olettaen ettei ole sellainen cheese-gamer, joka tekee sen vain saadakseen ne "vääryydet" puolelleen... :?

Mutta sinun tapauksessasi, homma on A-OK, IMO.

Toi templaattikäyttäytyminen ei ole itse asiassa pelkästään huono puoli. Se menee varmaan aika 50/50 hyvän ja huono välille koska:

1) Iso base on vaikeampi saada kokonaan templaatin alle, joten varmoja osumia tulee vähemmän

2) Isoon baseen osuu helpommin osa templaattia, joten 4+ hittejä tulee enemmän.

Tuurista ja figujen käyttämästä muodostelmasta varmaan riippuu kumpi noista merkkaa enemmän.

IMHO noi isommat baset on hyväksyttäviä, kunhan ei kalastele niillä mitään epäreiluja etuja. Esim jos joku yrittää tuollaisella saada lisää kantamaa chargeen Rhinosta disembarkatessa, niin luultavasti mainitsisin asiasta, mutta muuten noi on IMHO ok.

Mun mielestä saa vaihtaa isommalle alustalle, mutta ei pienemmälle. Isolle alustalle vaihdettaessa tekee itselleen yleensä reilusti hallaa. Sunkin termiksiä pääsee isompi joukko vihollisia lyömään. Mun wolf lordilla on isompi base ja siitä on aina ollut pelkkää harmia pelillisesti. Samoin mun molemmat hive tyrantit on isommilla baseilla (Edit:siis niillä isommilla isoilla baseilla) koska ne on konvertoitu juoksemaan ja muutenkin isot baset sopii isoille hirviöille.

Sama kun hive tyrant joka ei varmasti oikeasti ole edes mahdollista pitää pystyssä viittä sekunttia kauemmin sillä isolla ympyrällä vaan tarvitsee todellista mahti alustaa eli sellaista sentinel alustaa.

Alustoista vielä, jokus mietin, että kuinka iso se alusta saa olla, jos rakentaa vaikka dreadnoughtille 4'x6' alustan (siis sellaisen pöydän kokoisen) tuleekohan sanktioita, (siis tulee tietenkin, mut sääntö kirja taitaa pysyä vaiti)

jamopower kirjoitti:Alustoista vielä, jokus mietin, että kuinka iso se alusta saa olla, jos rakentaa vaikka dreadnoughtille 4'x6' alustan (siis sellaisen pöydän kokoisen) tuleekohan sanktioita, (siis tulee tietenkin, mut sääntö kirja taitaa pysyä vaiti)

:lol:

Joopa joo... No comment.

Isommat baset ei haittaa, jossei niillä tosiaa tahallisesti haeta etua. Peliä voi pelata kuten niillä olisi normaali base, esim otat kaikki mitat basen etureunasta ja templaattien osumat katsotaan suunnilleen oikein. Base to base modeleita jää alle 2 + 2 4+:lla, jne. (<- mundis ottais tosta lauseesta helposti selvää ). Pelailee vaan ihan normaalisti, eikä rupea basejen avulla kikkailemaan niin mikäs tuossa.

No, heti keksin juustotus alustan, laittaa jollekkin tyypille siitä ordnance templatesta ½" isomman basen. Eli nyt ei millään templatella tule varmaa osumaa. Kun aina täytyy heittää 4+ että osuuko, paitsi liekinheittimellä. Ja jos figu on joku hirmu closiksessa, ni pitäis sen ylimääräisen kantomatkankin olla avuksi.

Ja toi toimis varmaan ihan laillisesti jos konverttais figun jotenkin "isommaksi" siihen alustalle. Ni sit se ylimääräinen alue ei siinä paista silmään heti. 8)

Mun mielestä basejen kanssa tulee ajatella vain "tyyli ennen tarkoitusta". Iso alusta isolle miehelle ja isoon alustaan paljon kaikkea sälää :>.

Itse olen tehnyt warbikeilleni vähän erikoisemmat baset: Pyöreä monsterbase leikattu kahtia ja puolikkaiden väliin liimattu kaksi pientä neliöbasea. Tavallisten hyvien ja huonojen puolien lisäksi noiden kanssa tulee sekin hyöyty, että warbike-unitin läpi ammuttaessa useammat takana olevat jampat saavat cover saven. Figuja on koversoitu sen verran, että ne kyllä tarvitsevat tuon kokoiset baset (3 pyörää on kova juttu).

Minusta on selkeämpää ja hauskempaa pelata aina vain sen pöydällä olevan modelin mukaan, eikä miettiä miten homma toimisi jollain "virallisella" figulla. Saahan noissa Gt:issäkin käyttää vanhoja figuja jne.

Yyyksi kysymys:

Miksi sitä normaalia infantry basea ei voi liimata jonkun pyöreen muovilevyn päälle niin, että se muovilevy olis vaan pitämäs sen pystyssä, mutta sitten esim template jutut olis sen 1" basen mukaan?

Tai jotain

Ei kai muuta ongelmaa kuin se ulkonäkö. Tuommoinen viritys ei näytä kovin hienolta, ja isompaa alustaa voisi koristella vähän maastolla, kalloilla, poljetuilla vastustajilla ja muulla perinteisellä. Sitäpaitsi se ottaa päähän kun ne mokomat terminaattorit ei seiso sen normaalin alustan päällä vaan silleen hölmösti sen reunoilla (hädin tuskin).

Tupezz kirjoitti:"tyyli ennen tarkoitusta"

Word!

Iso osa pelistä muodostuu etäisyyksistä ja niiden mittaamisesta. Jos käyttää erikokoisia baseja, niin se muuttaa peliä aina.

Törkein esimerkki lienee Turussa juustoileva örkkipelaaja jolla on battlewagon about a4 kokoinen, siitä sitten örkkien assault säde on jotain 24"

No assault säde on ehkä suuri, mutta eikös kaiken järjen mukaan assaultmatka oo silti sama kuin pienellä vehikkelilläkin?

jullevi kirjoitti:No assault säde on ehkä suuri, mutta eikös kaiken järjen mukaan assaultmatka oo silti sama kuin pienellä vehikkelilläkin?

Eli et ole käytännössä missään kohtaa lautaa turvassa noilta. Assaultmatka todellakin on vain 13"+2"+6"=21"

fysope kirjoitti: Eli et ole käytännössä missään kohtaa lautaa turvassa noilta.

Scheit. Se on kyllä totta.

Entäs jos liimais basen alle vaikka jonku metallilevyn (tai jotain) painoksi?
Ei kaatuis niin helposti...

"What we do in life echoes in eternity"

Sitä metallia saa olla joissain figuissa niin p...eleesti.

5 centin kolikot on muuten oiva apu tuohon tasapaino-ongelmaan. Vaikka mun wuffeista melkein kaikki on muovia, olen silti liimaillut niiden pohjiin 5 centtisiä eikä ne kyllä usein kaatuile.

Häjy vaan että kolikot ei toimi slottabeisseihin.