Sotavasara.net

Pari kohtaa on tullut esiin säännöissä, jotka menevät liian monella väärin. Tämä johtuu siitä, että näiden asioiden löytäminen kirjasta vaatii tarkkaa silmää. Jos olet kokenut pelaaja, mutta säännöistä löytyy (turnauksessa tai muualla) kohta, joka pudottaa sinut tuoliltasi ja jonka olet usein nähnyt tulkittavan väärin, kerro se tässä threadissa, kiitos. Siis, tällaista on tullut esille.

Templatejen osuessa sankariin, joka ratsastaa lohikäärmeellä, Tzeentch kiekolla, screaming bellillä tai muulla ratsulla, ei template voi MISSÄÄN TAPAUKSESSA osua sekä ratsuun että ratsastajaan. Jos osuma tulee, se arvotaan joko ratsuun tai ratsastajaan normaalia heittoa käyttäen (muista, että cannonin bounce ja WLC:n linja ovat templateja). Poikkeus tehdään, jos templatessa on keskusreikä, joka osuu modelin baselle. Tällöin osuma tulee automaattisesti ratsastajaan.

Toivottavasti tästä on apua.

Amazing Slug kirjoitti:Sotakoneita kohti ammuttaessa ampujat eivät laske osumisheittoon mitään miinuksia tai bonuksia, ellei sotakone ole määritelty large targetiksi. Tämä tarkoittaa, että vaikka kone olisi long rangella, metsässä, hard coverin takana, ampujaan olisi heitetty rain lord, ampuja olisi liikkunut, ampuja olisi käyttänyt multiple shotteja, osuu hän silti 4+, jos bs on 3. Tai 3+, jos bs 4 jne.

Lue errata, sääntötulkintasi saattavat olla väärin...

Sotakoneita kohti ammuttaessa ampujat eivät laske osumisheittoon mitään miinuksia tai bonuksia, ellei sotakone ole määritelty large targetiksi. Tämä tarkoittaa, että vaikka kone olisi long rangella, metsässä, hard coverin takana, ampujaan olisi heitetty rain lord, ampuja olisi liikkunut, ampuja olisi käyttänyt multiple shotteja, osuu hän silti 4+, jos bs on 3. Tai 3+, jos bs 4 jne.

Saanen kysyä, että millä perusteella? Voisitko näyttää sääntökohdan, joka kumoaa War Machineihin tulevat osuma penaltyt.

Templatejen osuessa sankariin, joka ratsastaa lohikäärmeellä, Tzeentch kiekolla, screaming bellillä tai muulla ratsulla, ei template voi MISSÄÄN TAPAUKSESSA osua sekä ratsuun että ratsastajaan. Jos osuma tulee, se arvotaan joko ratsuun tai ratsastajaan normaalia heittoa käyttäen (muista, että cannonin bounce ja WLC:n linja ovat templateja). Poikkeus tehdään, jos templatessa on keskusreikä, joka osuu modelin baselle. Tällöin osuma tulee automaattisesti ratsastajaan.

Tämä lienee ripattu tuosta Lohikäärmekeskustelusta. Murhe perusteli väitteen siitä, että ratsastaja ja ratsu ovat yksi modeli, eli voivat ottaa vain yhden osuman jaettavakseen, varsin vakuuttavasti. Jälleen asioita, joita vastaan common sense sotii. Oletteko muuten huomioineet mountin ja monster mountin eron? Vai onko ero juuri se, että ratsu yleensä voi ottaa hittiä? Niinhän tuo taitaa olla...

Mitä taas tulee pieneen keskusreikään, niin eikö se ole vain Stone Throwerin special sääntö? Siispä nuo viimeiset kaksi lausetta mietityttävät todella.

Chade kirjoitti:

Sotakoneita kohti ammuttaessa ampujat eivät laske osumisheittoon mitään miinuksia tai bonuksia, ellei sotakone ole määritelty large targetiksi. Tämä tarkoittaa, että vaikka kone olisi long rangella, metsässä, hard coverin takana, ampujaan olisi heitetty rain lord, ampuja olisi liikkunut, ampuja olisi käyttänyt multiple shotteja, osuu hän silti 4+, jos bs on 3. Tai 3+, jos bs 4 jne.

Saanen kysyä, että millä perusteella? Voisitko näyttää sääntökohdan, joka kumoaa War Machineihin tulevat osuma penaltyt.

Löytyy muuten sääntökirjasta (shooting at war machines), onneksi korjattu het iensimmäisessä erratassa.

Tuohon jälkimmäiseen keskusteluun en ota kantaa. Mielestäni molemmat jäävät stone/breat weapon templaten alle jos jäävät, koska vain tykeille ja normaaliampumiselle on sanottu että hitti randomoidaan. Templaatille sanotaan, että ne jotka on alla, on alla. Molempiin on mahdollisuus osua, joten molempiin osuu (jos molemmat ovat kokonaan alla). Tämä on vain IMO, ottakaa with grain of salt.

Siis sotakoneisiin osuu aina normaalisti? Vai?

John-Gary kirjoitti:Siis sotakoneisiin osuu aina normaalisti? Vai?

Sotakoneisiin osuu niinkun mihin tahansa muuhunkin, normaalit modifierit, ei mitään ylimääräistä siitä että on sotakone.

Voin todeta täälläkin, että kyse on single modelista ja yhteen modeliin ei voi osua kuin kerran. Sillä ei ole merkitystä, että tähän single modeliin kuuluu ratsastaja ja ratsu, joiden välille randomoidaan osuma.

Tietysti seuraavaksi väitätte, että ratling guniin ja warpfire throweriin heitätte myös kaksi osumaa (onhan niitä rottia kaksi)... Ja Jezzileihin..

Tämä on otettu huomioon siinä, että stonis tekee huomattavan järeää jälkeä osumallaan. Jopa D6 woundia.

jullevi kirjoitti:

Amazing Slug kirjoitti:Sotakoneita kohti ammuttaessa ampujat eivät laske osumisheittoon mitään miinuksia tai bonuksia, ellei sotakone ole määritelty large targetiksi. Tämä tarkoittaa, että vaikka kone olisi long rangella, metsässä, hard coverin takana, ampujaan olisi heitetty rain lord, ampuja olisi liikkunut, ampuja olisi käyttänyt multiple shotteja, osuu hän silti 4+, jos bs on 3. Tai 3+, jos bs 4 jne.

Lue errata, sääntötulkintasi saattavat olla väärin...

Jaa. No hyvä että tämä tuli selvitettyä, poistan tämän kohdan. Missä erratassa tämä muuten mainitaan? GW:n sivuilta en löytänyt.

Chadelle: Eikös myös mortarista löydy keskusreikä? Nämä kaksi viimeistä lausetta varmasti ihmetyttävät, koska niissä viitataan erään Q&A:in vastaukseen, joka sanoo, että kun keskusreikä osuu hirviöllä ratsastajaan (jonka base on aina sama kuin hirviön), osuma tulee automaattisesti ratsastajaan. Jos keskusreikä ei ole hirviön/ratsastajan basen päällä, mutta osuma on silti syntynyt, arvotaan osuma ratsastettavan ja ratsastajan välillä. Tämä voi kuulostaa sekavalta alussa, mutta kyllä se siitä.

Jännää sinänsä, että cannonin kohdalla todetaan, että tykinkuulan osuessa kohteeseen, jolla on eri osumapaikkoja (kuten hirviöllä ratsastajalla), osuma randomisoidaan yhteen kohtaan kuten missiletulituksella. Tämä on turha lause sääntökirjasta. Kyllähän se randomisoidaan joka tapauksessa, cannonin bounce on template! Miksi se pitää erikseen mainita?

Amazing Slug kirjoitti:Missä erratassa tämä muuten mainitaan? GW:n sivuilta en löytänyt.

Ainakin tässä.

Kiitos.

Siis tarkoitin vain, että Stone Throwerissa ja Mortaarissa on nimenomaan sanottu, että pikkureiän alla oleva ottaa osuman automaattisesti tuplavoimalla. Se ei ole Template-aseiden ja loitsujen yleispätevä sääntö, eikä tuota FAQ:ia siis voi soveltaa kuin edellisiin esimerkkeihin. Puhut Templatesta jossa on keskusreikä ja sellaisesta, jossa ei ole, mutta koska kaikki käyttävät kuitenkin samaa markkeria on periaatteessa jokaisessa "keskusreikä". Q&A:ssa puhutaan Stone Throwerin täysosumasta, eli templateista yleensä.

Chade kirjoitti:Siis tarkoitin vain, että Stone Throwerissa ja Mortaarissa on nimenomaan sanottu, että pikkureiän alla oleva ottaa osuman automaattisesti tuplavoimalla. Se ei ole Template-aseiden ja loitsujen yleispätevä sääntö, eikä tuota FAQ:ia siis voi soveltaa kuin edellisiin esimerkkeihin.

Aivan. Mutta enhän minä sitä minnekkään muualle soveltanutkaan? Koska hirviö+ratsastaja yhdistelmä on aina single model, se voi saada vain yhden osuman templateista. Q&A sanoo, että ''big hit'' tulee ratsastajaan. Täten, ratsu ei saa osumaa, jos lobban keskusreikä ei osu alustan päälle.

Chade kirjoitti: Puhut Templatesta jossa on keskusreikä ja sellaisesta, jossa ei ole, mutta koska kaikki käyttävät kuitenkin samaa markkeria on periaatteessa jokaisessa "keskusreikä". Q&A:ssa puhutaan Stone Throwerin täysosumasta, eli templateista yleensä.

Niin niin! Isossa ja pienessä templatessa on aina fyysisesti se keskusreikä, mutta se jätetään huomioimatta, jos ei ammuta mortarilla tai stone throwerilla. Tällöin templatessa EI ole keskusreikää. Samaa mieltähän me olemme, emmekö?