Sotavasara.net

Onko teidän mielestä se niin tärkeää jos vastustajanne sanoo että tuolla figulla on esim. Starcannon, mutta itseasiassa siihen on liimattu Bright lance? Pointtini on, että onko se niin pilkun________. Ainakin minulle on ihan sama näkyykö sillä jätkällä sitä storm bolteria vai ei! Mitä väliä sillä on. Jotkut eivät voi kyllä ymmärtää sitä että tyypillä on ase jota ei näy, tunnen itsekin pari semmoista tapausta. siihenhän menee vain rahaa ja aikaa jos aina peliin vaihtaa aseen ja sitäpaitsi joutuisit ostamaan ne aseet mitä sinulla ei ole! :o

Razer kirjoitti:Onko teidän mielestä se niin tärkeää jos vastustajanne sanoo että tuolla figulla on esim. Starcannon, mutta itseasiassa siihen on liimattu Bright lance? Pointtini on, että onko se niin pilkun________. Ainakin minulle on ihan sama näkyykö sillä jätkällä sitä storm bolteria vai ei! Mitä väliä sillä on. Jotkut eivät voi kyllä ymmärtää sitä että tyypillä on ase jota ei näy, tunnen itsekin pari semmoista tapausta. siihenhän menee vain rahaa ja aikaa jos aina peliin vaihtaa aseen ja sitäpaitsi joutuisit ostamaan ne aseet mitä sinulla ei ole! :o

Onhan se helpompi pelata armeijaa vastaan, jolla on näkyvissä oikeat aseet. Siis ainakin siinä tapauksessa että tietää miltä mikäkin ase oikeasti näyttää. Ja jos on tottunut pelaamaan WYSIWYG-armeijaa vastaan, niin voihan siinä tulla ongelmia ajatella kaikessa kiireessä bright lance star cannoniksi. Omasta puolestani vastustaja saa pelata sinnepäin figuilla/aseila, ei minua niin häiritse.

Mutta WH40K:n säännöissä sanotaan, että armeijan on oltava maalattu ja WYSIWYGin mukainen, joten ainahan voi vedota sääntöihin, niin helppoa se on.

No ei se nyt yleensä niin tarkkaa ole. Esimerkiksi itse pelaan eldareilla (vähemmän aktiivisesti) ja en ole kyllä vieläkään varma, että mitä aseita niissä mun aluksissa sitten oikeasti on. Kertoo vaan selkeästi pelin alussa vastustajalle, että mikä ase missäkin on. Tästä ei ole koskaan syntynyt ongelmia.. toisaalta mariineilla pelatessani pidän tarkasti WYSIWYGistä kiinni, sillä itse tunnistan jokaisen aseen sieltä ja silloin se on mukavaa pelata sellaisella armeijalla, jossa modellit vastaavat sääntöjen mukaisia jannuja.

Henkilökohtaisesti pelaan sen mukaan, että hahmolla jolla on joku raskas ase on oikeasti joku raskas ase jne.
Se, että onko figun ase juuri sama kuin mikä löytyy armeijalistasta on mielestäni vähemmän tärkeää.

Minua vain kerran häiritsi, kun vastustajan Venerable dreadnought -figulla oli assault cannon, ja vasta deploymentin jälkeen sain kuulla, että kyseinen ase esittääkin twin linked lascannonia. Sillä on vähän eroa, onko aseen S6 ja kantomatka 24" vai S9 ja kantomatka 48". Odotan vähintään, että vastustaja kertoo, jos jokin ase on "counts as" jotain muuta kuin figulla näkyy. Näin teen itsekin, eli IG:ni Suomi-kp:t toimivat storm boltereina, ja yritän aina myös mainita asiasta.

Itse kyllä pidän omien armeijoideni kohdalla hyvin tarkkaan kiinni WYSIWYGistä, vain jotkin "taiteelliset" konversiot ajavat tämän periaatteen yli, mutta jos attack bike -figussani on heavy bolter, en silloin käytä sitä multimeltana.

Ei kai se ole kivaa ajaa land raideria kohti starcannoniksi luulemaansa asetta, ja saakin vastustajan ampumisvuorolla kuulla olevansa bright lancen tähtäimessä.

Pelatkoot ihmiset vaikka kivillä ja pahvilapuilla, kunhan tekevät ajoissa selväksi, mitä varusteita niillä on.

Ei se niin tarkkaa ole. Kun en ole saanut aikaan yhtään pelikelpoista armeijaa (3 yritystä, kaikki alle 800p...) niin jonkun aseen/figun puuttuminen ei haittaa pätkän vertaa.

Siis tollasilla "non-wysiwyg" armeijoilla ei turnasuksissa pisteitä kauheasti saada...:? ja onhan se nyt todella tyhmää pelata silleen, että "joo, mä hurautan näillä mun landspeedereillä tohon, ei noi varmaan oi sun kaaokset niitä alas saa..." "heei, eikö tollasessa heavyboltterissa oo str5?? mitä sä sit jotai str9 siihen landuun värkkäät??" "toi on Lascannon..." "jaa, kiva kun kerroit! "

StaG kirjoitti:Siis tollasilla "non-wysiwyg" armeijoilla ei turnasuksissa pisteitä kauheasti saada...:? ja onhan se nyt todella tyhmää pelata silleen, että "joo, mä hurautan näillä mun landspeedereillä tohon, ei noi varmaan oi sun kaaokset niitä alas saa..." "heei, eikö tollasessa heavyboltterissa oo str5?? mitä sä sit jotai str9 siihen landuun värkkäät??" "toi on Lascannon..." "jaa, kiva kun kerroit! "

Pointtisi on hyvä, mutta sääli meitä ei niin rikkaita, joilla ei ole varaa tilata briteistä paria kymmentä asetta. :?
Mutta kyllä sitten jossain vaiheessa kaikki eldarieni isot aseet sieltä briteistä saapuu... Joskus...

niinno.. siis jos on tuollainen tilanne, että enklannista asti pitää mennä tilaamaan niin sen minä kyllä sitten hyväksyn, ettei kaikki aseet ole sitä, miltä ne näyttää, kunhan vastustaja INFORMOI
vastapeluriaan siitä...

Minun armeijani suurin epä-WYSIGWYGmäisyys taitaa tällä hetkellä olla auspexit joka ryhmässä, vaikka oikeasti niitä ei ole yhtään (mariineille on helppo hankkia oikeat aseet. Tässä asiassa säälin eldareita). Pelillisesti ei siis iso juttu, mutta kuinka tarkkoja tästä ollaan turnauksissa? En ole sellaisessa ollut ja kiinnostaisi tietää.

Entä extra armour? Sitä en ole mitenkään mallintanut.

Extra armour onkin ainoa ei-kuvattu puoli minun armeijoissani, muuten mennään tarkan WYSIWYGin mukaan.

Nimim: juuri 3 starcannonia, 5 disintegratoria, 4 blastmasteria ja 2 sonic blasteria Englannista saanut

Ne exta-armourit on helppo mallintaa ainakin kaartin tankkeihin liimaamalla ylimääräisiä telaketjun palojo tornin kylkeen. Extra-armourin kuvauksessa mainitaan että se on vaunumiehistön omia virityksiä ja telaketjunpätlkiä on historiallisesti käytetty juuri tuohon tarkoitukseen.

Kyllä minä vannon wysiwygin nimiin, mitään proksausta (muuten kuin testaamiseen) suosita. nimim. 5 starcannonia ja 2 lancea tulossa...

Ruuti.. totta! Ja kun kaartin tankkeihin näillänäkymin on tulossa ainakin sellasen vänkät telaketjusuojat( näin jossain kuvassa, että chimerassa oli)....

samaa mieltä kuin jamopower, itsekkin vannon wysiwygin nimeen, ja proksaaminen sallittua vain niin pitkään kuin armeijat testausvaiheessa/aikoo oikeasti hommata niitä aseita. Itselläni ainakin pelin into laantuu aika paljon jos vastassa on tuollaisia comboaseita...

Ja mustasta sudestahan saa muuten hommattua eldareidenkin aseita, jos ette tienneet (piilomainostusta).

Juu, eli kyllä minä ainakin olen vahvasti WYSIWYG:in kannalla, on paljon mukavampi pelata, kun näkee suoraan mitä pöydällä on, ja voi syyttää sitten omaa huolimattomuuttaan, jos jää jostain vaikka lascannon huomioimatta.

Mutta ei siinäkään mitään vikaa ole, että proxyillä pelataan, kunhan se on enemmän kokeilumielistä, eikä toistu pelistä toiseen. Noihin eldarien aseoptioihin ja niiden saatavuuteen en ota kantaa, kun en niistä mitään tiedä.

Ja lopuksi vielä, että en minä pelistä kieltäydy, jos toisella ei ole kaikki figut WYSIWYG:iä, ja ymmärrän kyllä, että ei ole rahaa/halua maksaa GW:n hintoja vain testatakseen jotain listaa. Mutta jos pelaa samalla listalla enemmän, niin kannattanee niitä aseita haeskella harrastajien varastoista vaikka täällä Sotavasrassa. Hintakin luultavasti on käytetyllä vähän sopivampi. Ja kyllä minä ainakin teen usein kompromissejä listassani vain sen takia, että WYSIWYG säilyisi. Eli en halua viilata pilkkua vastustajan proxyistä, mutta pelaan kyllä mieluummin pelejä, joissa proxyjä on vähän tai ei lainkaan. Vaihtelun ja testauksen vuoksi täydet proxylistatkin ovat kyllä yleensä varsin viihdyttäviä.

Täysiä proxylistoja täälläkin näkee aina väliajoin, itsekkin käytin niitä kun etsin armeijaa, ja onhan se hupaisaa nähdä imperial guard armeija koostuvan khorne berzerkereistä ja tau fire warrioreista.

Ja itselläni tosiaan, kun varsinainen lista on kiveen pistetty, yritän aina hankkia kaikki oikeat kamat niille. ns ''virallisessa'' listassa en oikein katso hyvällä laajaa proxyttamista.

Ei mua Wysiwyg mitenkään liikaa kiinnosta mutta pyrin siihen kun kaikki vastustajatkin tekevät niin... Eikä se niin kovin vaikeaa edes ole, konverttaamalla saa helposti aikaiseksi. Proxyillä pelaaminen on todella hankalaa kun pitää muistaa mitä milläkin on.

Se nyt vähän riippuu. Omasta mielestä kaikenlainen nysväys ja nykertäminen kuuluu pikku-ukkoleikkeihin olennaisesti ja on asiaan kuuluvaa että ukoista tehdään kuvaavia ja mahdollisimman hienoja. Toisaalta jos haluaa testata jotain uutta kokoonpanoa tms. voi vastustajan kanssa sopia että käytetään epäkuvaavia ukkoja, mutta pidemmän päälle pelaamisesta voi kadota into jos on aina samat napit vastassa esittämässä vaan eri figuja. Turnauksissa esimerkiksi kattelen mieluiten kuvaavia nappuloita, koska itsekin semmoisia käytän. Ei muutama epäkuvaavuus maailmaa kaada mut jos puolella armeijasta on eri ase kun miltä näyttää ni voi kysyä että eikö niitä nyt ois voinu käyttää niinä aseina mitä ne oikeesti on. Kynnys "juusto"armeijoidenkin käyttöön kasvaa jos figuille on oikeesti väkerrettävä ne tykit mitä niillä listan mukaan on.

Rajansa kaikella.

Sanoisin, että itse saatan käyttää yhtä epäkuvaavaa yksikköä ns. kotipeleissä testausmielessä. Joskus on jotain unohtunut himaan ja silloin on täytynyt käyttää proxyä.

Mä oon paljolti sitä mieltä, että armeija rakennetaan sen mukaan mitä figuja on.
Mulla oli esim. ekassa turnausarmeijassa terminaattorit, biket, assault squad ja lähitaistelu scoutit vet kessulla eikä yhtään las cannonia ja hauskaa oli