Sivu 1/2

runei crossbow:n ja handgun:n

Lähetetty: Su 21.09.2003 17:08
Kirjoittaja ais
onko mahollista? en nähny army bookis mitään kieltoikaan.

Lähetetty: Su 21.09.2003 17:34
Kirjoittaja Zarathustrian
No eipä siellä suoraan kielletäkään. Sanotaan vaan että niitä riimuja pistetään vasaroihin ja kirveisiin, sekä että ase menettää kaikki alkuperäiset ominaisuutensa.

Lähetetty: Su 21.09.2003 19:04
Kirjoittaja Amazing Slug
Zarathustrian kirjoitti:No eipä siellä suoraan kielletäkään. Sanotaan vaan että niitä riimuja pistetään vasaroihin ja kirveisiin, sekä että ase menettää kaikki alkuperäiset ominaisuutensa.
Kuten ampumisen. :roll:

-J

Lähetetty: Su 21.09.2003 21:07
Kirjoittaja Zarathustrian
Amazing Slug kirjoitti: Kuten ampumisen. :roll:

-J
Juurikin näin. :wink:

Lähetetty: Ma 22.09.2003 01:12
Kirjoittaja Gorkiporki
Voihan niihin aina laittaa sen runen jolla aseen voi heittää. Tosin järkeväähän se on eka ostaa se pyssy ja sitten vaan heitellä sitä ympäriinsä.

Lähetetty: Ma 22.09.2003 10:08
Kirjoittaja Murhe
Olisihan tuo aivan upean näköistä. Ja riimuseppämestarit pyörisivät haudoissaan tuollaisen härvelin takomisen takia. Veikkaan, että kuka tahansa vihollinen kavahtaisi järkytyksestä, kun kääpiöheittää riimupyssyllä.

Lähetetty: Ma 22.09.2003 11:15
Kirjoittaja Humie
Gorkiporki kirjoitti:Voihan niihin aina laittaa sen runen jolla aseen voi heittää. Tosin järkeväähän se on eka ostaa se pyssy ja sitten vaan heitellä sitä ympäriinsä.
Must toi kuulostaa enemmän örkkimäiselt ku dwarffeilt... ;) Ja eihän käävät nyt SITÄ haluu...

Lähetetty: Ma 22.09.2003 11:40
Kirjoittaja Zarathustrian
Järkeväähän tuo tosiaan on. handgun maksaa lordille 21 pojoa + MR of flight 50 pojoa. 71 pojon S4 "ampuma" ase jolla on 12" kantama.

Lähetetty: Ma 22.09.2003 13:26
Kirjoittaja Amazing Slug
Murhe kirjoitti:Olisihan tuo aivan upean näköistä. Ja riimuseppämestarit pyörisivät haudoissaan tuollaisen härvelin takomisen takia. Veikkaan, että kuka tahansa vihollinen kavahtaisi järkytyksestä, kun kääpiöheittää riimupyssyllä.
Ääääh... :) ihmiset tuijottaa kun hihittelin ainakin minuutin täällä tietokoneluokassa.

-J

Lähetetty: Ma 22.09.2003 15:06
Kirjoittaja The Captain
Gorkiporki kirjoitti:Voihan niihin aina laittaa sen runen jolla aseen voi heittää. Tosin järkeväähän se on eka ostaa se pyssy ja sitten vaan heitellä sitä ympäriinsä.
Eipä voi. M.R. of flightia ei voi laittaa muuhun aseeseen kuin vasaraan.

Lähetetty: Ma 22.09.2003 19:21
Kirjoittaja JarLoz
The Captain kirjoitti:
Gorkiporki kirjoitti:Voihan niihin aina laittaa sen runen jolla aseen voi heittää. Tosin järkeväähän se on eka ostaa se pyssy ja sitten vaan heitellä sitä ympäriinsä.
Eipä voi. M.R. of flightia ei voi laittaa muuhun aseeseen kuin vasaraan.
No tuo on silkka WYSIWYG kysymys...

Lähetetty: Ti 23.09.2003 06:10
Kirjoittaja Grond
JarLoz kirjoitti:
The Captain kirjoitti:
Gorkiporki kirjoitti:Voihan niihin aina laittaa sen runen jolla aseen voi heittää. Tosin järkeväähän se on eka ostaa se pyssy ja sitten vaan heitellä sitä ympäriinsä.
Eipä voi. M.R. of flightia ei voi laittaa muuhun aseeseen kuin vasaraan.
No tuo on silkka WYSIWYG kysymys...
Ei ole. Kääpiökirja s.20 toteaa aivan riimun säännöissä, että sen voi kirjailla vain vasaraan. Tämä siis ei ole fluffia, se on sääntö. Jokaisessa instanssissa jossa kyseisellä riimulla varustettua asetta kuvaillaan käytetään sanaa "hammer". Eli ei, sitä ei voi laittaa kirveeseen, varsijouseen, ruotsalaiseen puukkoon, Antiochin pyhään käsigranaattiin, perunaan, etc etc.

Lähetetty: La 27.09.2003 13:43
Kirjoittaja Gorkiporki
Grond kirjoitti:
JarLoz kirjoitti:
The Captain kirjoitti:
Gorkiporki kirjoitti:Voihan niihin aina laittaa sen runen jolla aseen voi heittää. Tosin järkeväähän se on eka ostaa se pyssy ja sitten vaan heitellä sitä ympäriinsä.
Eipä voi. M.R. of flightia ei voi laittaa muuhun aseeseen kuin vasaraan.
No tuo on silkka WYSIWYG kysymys...
Ei ole. Kääpiökirja s.20 toteaa aivan riimun säännöissä, että sen voi kirjailla vain vasaraan. Tämä siis ei ole fluffia, se on sääntö. Jokaisessa instanssissa jossa kyseisellä riimulla varustettua asetta kuvaillaan käytetään sanaa "hammer". Eli ei, sitä ei voi laittaa kirveeseen, varsijouseen, ruotsalaiseen puukkoon, Antiochin pyhään käsigranaattiin, perunaan, etc etc.
Joo no mä en jaksanut tarkistaa tätä sillä se on vain vitsi. Ei kukaan laittaisi oikeasti pyssyyn tuota runea .

Lähetetty: La 27.09.2003 18:23
Kirjoittaja Argonath
ai eikö... hmm... se olisi paljon hienompi vaikka flamecannonissa. :)

Lähetetty: La 27.09.2003 20:52
Kirjoittaja JarLoz
Grond kirjoitti:
JarLoz kirjoitti:
The Captain kirjoitti:
Gorkiporki kirjoitti:Voihan niihin aina laittaa sen runen jolla aseen voi heittää. Tosin järkeväähän se on eka ostaa se pyssy ja sitten vaan heitellä sitä ympäriinsä.
Eipä voi. M.R. of flightia ei voi laittaa muuhun aseeseen kuin vasaraan.
No tuo on silkka WYSIWYG kysymys...
Ei ole. Kääpiökirja s.20 toteaa aivan riimun säännöissä, että sen voi kirjailla vain vasaraan. Tämä siis ei ole fluffia, se on sääntö. Jokaisessa instanssissa jossa kyseisellä riimulla varustettua asetta kuvaillaan käytetään sanaa "hammer". Eli ei, sitä ei voi laittaa kirveeseen, varsijouseen, ruotsalaiseen puukkoon, Antiochin pyhään käsigranaattiin, perunaan, etc etc.
Minusta tuo sääntö on vähän... Siis mitä järkeä? Tarkoittaako tuo sitä, että jos figulla on kirves, ei sille voi laittaa MR. of Flightiä? (Ja Dwarf Lord figulla on muuten kirves) Ei ole mitään väliä onko kääpiöllä vasara vai kirves, sääntöteknisesti sillä ei ole mitään väliä. Yhtä hyvin voisi laittaa Rune of Cleavingin sääntöihin että sen voi hakata vain kirveeseen. Eihän vasaralla voi viiltää, se sotii vasaran geometristä muotoa vastaan. (Ja kaikki neropatit jotka höpöttävät joistain "terävistä särmistä" voivat olla hiljaa.) Ja voihan kirvestäkin heittää siinä missä vasaraakin, se saattaa jopa tehdä pahempaa vahinkoa.

Jos jonkun figulla on kirves, ja MR. of Flight, niin minä en ainakaan valita. Miksi? Koska kyseessä on täysin kosmeettinen seikka, jolla ei ole mitään tekemistä itse pelin kulun kanssa.

Lähetetty: La 27.09.2003 21:25
Kirjoittaja Murhe
Eihän edelleenkään FBssä vaadita mitään erityistä yhdennäköisyyttä figuurissa. Ilmeisesti lähinnä mundaanien varustuksien suhteen, sillä maagiset varusteet eivät tule esille suljetuin listoin pelatessa.

Koska käsiase voi olla kirves tai vasara, ei sääntöteknisesti tällä ole mitään eroa. Nyt vain täytyy olettaa automaattisesti listaa tehdessään, että hahmon kantama käsiase on vasara. Muuta merkitystä tuolla vasaruudella ei ole... Ja tietysti se estää tekemästä sitä heitettävää pyssyä.

Lähetetty: La 27.09.2003 22:50
Kirjoittaja paavo3
Paitsi luulis ainakin, että esim kaaoksen taika chaos armourit pitää ilmottaa mundane varuste chaos armorina mutta ei paljastaa onko se maaginen vai ei, ja porgos pigstikassa sama.

Lähetetty: Su 28.09.2003 07:15
Kirjoittaja Grond
JarLoz kirjoitti:Minusta tuo sääntö on vähän... Siis mitä järkeä? Tarkoittaako tuo sitä, että jos figulla on kirves, ei sille voi laittaa MR. of Flightiä? (Ja Dwarf Lord figulla on muuten kirves) Ei ole mitään väliä onko kääpiöllä vasara vai kirves, sääntöteknisesti sillä ei ole mitään väliä.
Jos ajatellaan pidemmällä aikavälillä (eli edellisiä editioneita), sääntöhän on mitä järkevin - tai olisi jos armeijakirjan kirjoittaja(t) olisivat miettineet asiaa kunnolla konvertoidessaan vanhoja riimuja uuteen muotoon.

Säännön perimmäinen tarkoitus on rajata slayerit pois riimun käyttäjäkunnasta. Tätä varmaankin toinen uuden kirjan kirjoittajista on miettinyt säännön sanamuotoa laatiessaan. Toinen puolestaan ei ole tätä ottanut huomioon, joten lopputulos on että 1.) slayerit voivat ottaa muitakin kuin kirveitä ja 2.) ase, johon tuo riimu kirjaillaan täytyy olla moukari. (kohtaa 1. yritetään fluffillisesti paikata kirjassa, mutta ei säännöillä).

5th editionissahan tämä systeemin toimi, koska slayerit saivat vain kirveitä. ("A slayer model may be armed with either an axe, two axes, or a double-handed axe", 5th ed. kirja, s.52, ja sama sivulla 84).

Eli nykyisellään säännöllä ei ole mitään merkitystä (paitsi meille tosimiehille ;)), niin kauan kuin joka slayereitä tai riimua erratoidaan. Joko slayereille vain kirveet, tai riimun kuvaukseen viittaukset vasarasta pois ja merkintä "cannot be used by slayer characters". Kolmas vaihtoehto on, että Gav on tarkoittanut että slayerit voivat heitellä kirv ... vasaroitaan. Viimeistä epäilen, koska se olisi vaatinut jo jonkinlaista ajattelutoimintaa.

Lähetetty: Su 28.09.2003 13:20
Kirjoittaja JarLoz
Grond kirjoitti:Säännön perimmäinen tarkoitus on rajata slayerit pois riimun käyttäjäkunnasta.
No on se kyllä hämärästi ilmoitettu... Olisi vain voinut laittaa että "weapon with this rune cannot be wielded by slayer charchaters" tai jotain vastaavaa. Ja mitä järkeä rajata slayerit pois? Kai nekin osaavat tavaroita heitellä siinä missä muutkin?

No joo, olet kyllä siinä oikeassa että tätä sääntöä kirjoitettaessa on tullut kyllä jollekkin ajatuskatko... :|

Lähetetty: Su 28.09.2003 13:49
Kirjoittaja Grond
JarLoz kirjoitti: Ja mitä järkeä rajata slayerit pois? Kai nekin osaavat tavaroita heitellä siinä missä muutkin?
Fluffi, hyvä ystävä :). Tarkoitus on kuolla kunniakkaasti taistelussa jotakin kaameaa mörköä vastaan - ei heitellä kyseistä mörköä hengiltä kauempaa - mitä kunniakasta siinä olisi (sellaista osaavat haltiatkin)?

Vanhalla kirjalla saikin hillittömän (ja kalliin) heittomoukarin; Flight, Smiting, Might -> S10, auto-osuma 12", voi tähdätä charruja yksiköstä, d6 woundia per linkaisu. Eli automaattisesti osuva kävelevä Great Cannon ;).