Sivu 1/2
Fluffi kunniian
Lähetetty: Ke 22.10.2003 15:18
Kirjoittaja kp
tässä tällainen alkeellinen ja mielivaltainen idea. Kun on nyt niitä, jotka haluavat pelata tyylillä ja maailman mukaisesti ja niitä jotka omaavat terveen kilpailuhengen ja haluavat tehdä kovia ja nerokkaita armeijoita ja kaikkea siitä välistä. olisiko tämä mahdoton ajatus..
muutetetaan aina taistelutuloksen jälkeen pisteytys normi turnaus konseptiin. sitten, joku pelin ulkopuolinen tietävä ja puolueeton jamppa antaa siihen päälle tyyli, fluffi jne. pisteitä +10:tä -10:iin.
tämä varmaan aiheuttaa paljon tyylillistä powerplayta, mutta ideahan tämä vain on. en myöskään ole kerennyt asiaa paljon miettimään, joten tuo systeemi on aika torso.
mutta tästähän ois kiva alottaaidea riihi ja keskustelu...
Lähetetty: Ke 22.10.2003 15:28
Kirjoittaja Dolmot
Comppikaavoista (kuten melkeinpä kaikesta muustakin) on joskus haastettu, mutta saapi toki haastaa lisää. Asia on etenkin rapakon toisella puolen jatkuvasti esillä. Selostin viimeeksi jotain asiaan liittyvää
tuolla. Enpä ryhdy kirjoittamaan samaa uusiksi vaan siirrän vuoron seuraavalle.
Lähetetty: Ke 22.10.2003 15:34
Kirjoittaja Rutabaga
en näe tyylillisessä powerplayssa mitään huonoa..päinvastoin.
Lähetetty: Ke 22.10.2003 15:43
Kirjoittaja TonTTu
tuostahan voisi jopa hyvällä tuurilla kehkeytyä jotain positiivista

Lähetetty: Ke 22.10.2003 15:54
Kirjoittaja Cleawax
Minun mielestäni kompositio pisteet muuttavat vain armeijan rakentamisen luonnetta, ja usein tekee kaikista armeijoista turhankin samankaltaisia. Parempi on ehkä kuitenkin esimerkillisellä pelaamisella parantaa maailmaan. Tietenkin yksi asia joka voisi parantaa ajattelutapaa olisi fluffin lisääminen pistesaaliin toivossa. Eli annettaisiin pisteitä jos armeijasta on hieman fluffia mukana. Paljoa ei voisi antaa, mutta kannustaisi ei pelillisiin elementteihin. Sitä kautta saattaisi löytyä pelaamiseen muitakin motivoivia asioita, kuin itse voittaminen.
Lähetetty: Ke 22.10.2003 16:05
Kirjoittaja kp
Rutabaga kirjoitti:en näe tyylillisessä powerplayssa mitään huonoa..päinvastoin.
tarkoitin tällä että alettaisiin hakea porsaanreikiä fluffista, joka mahdollistaisi pisteiden keräämisen.
Lähetetty: Ke 22.10.2003 18:03
Kirjoittaja SirJopetius
Hyvä idea siinä mielessä että niitä ¨turhia¨ yksiköitäkin voisi joskus jopa nähdä ehkä aavistuksen pelissä...(Phoenix Guard, Warhawk Riders tms tms.). Lisäksi minua on todellakin alkanut yleinen 6.edikon tulon myötä tullut pakollinen magia-rushi, kahta scrolli juhtaa ilman on turha yhteenkään turneeseen lähteä jos pärjätä aikoo, koska melkein jokaisessa armeijassa on vähintään 12 power noppaa, paitsi helffit kirjansa kanssa pärjää muutamalla vähemmän

. Kuinka monessa Vamppyyri armeijassa todellisuudessa on 4 Necromaceria? EI yhdessäkään, todennäköinen VC-armeija olisi Vamppyyri ja yksi necro, että sellasta whinetystä minulta

Lähetetty: Ke 22.10.2003 18:15
Kirjoittaja Neimor
Pojat pojat, ne on vain tinaukkoja, ei niille mitään tarinoita sepusteta jne.
Ei vaan, ihan hyvähän tuo on ideana ja mahdollisesti voisi korostaa kutakin armeijaa niiden hyödyksi, voisi jopa lisätä kiinnostustakin...
Lähetetty: Ke 22.10.2003 18:43
Kirjoittaja The Scientist
SirJopetius kirjoitti:koska melkein jokaisessa armeijassa on vähintään 12 power noppaa
No ei todellakaan. Yleisin powerdice määrä on varmaankin alle 8. Siitä ylimenviä armeijoita kutsutaankin jo Heavy Magiciksi.
Lähetetty: Ke 22.10.2003 18:55
Kirjoittaja Grand Admiral Prawn
Cleawax kirjoitti:Minun mielestäni kompositio pisteet muuttavat vain armeijan rakentamisen luonnetta, ja usein tekee kaikista armeijoista turhankin samankaltaisia. Parempi on ehkä kuitenkin esimerkillisellä pelaamisella parantaa maailmaan. Tietenkin yksi asia joka voisi parantaa ajattelutapaa olisi fluffin lisääminen pistesaaliin toivossa. Eli annettaisiin pisteitä jos armeijasta on hieman fluffia mukana. Paljoa ei voisi antaa, mutta kannustaisi ei pelillisiin elementteihin. Sitä kautta saattaisi löytyä pelaamiseen muitakin motivoivia asioita, kuin itse voittaminen.
Etpä ole ensimmäinen joka tätä ehdottaa, Mustan Suden turnauksissa saa maalauspisteiden lisäksi mukanaolevasta fluffista +3 TP:tä...
Lähetetty: Ke 22.10.2003 19:37
Kirjoittaja Iso_Arska
Omasta mielestä aika toimiva idea, tosin ottakaa huomioon ne, jotka eivät saa niitä hyviä ideoita, tai haluavat muuten vaan voittaa. Niille voisi mennä jo herne nenään, ja he eivät varmaankaan siinä turneessa pelaisi, ja tuleehan siinä tietysti eräänlaista ristiriitaa siinämielessä, että jos toinen voittaa suurimman osan peleistään, ja joku toinen saman verran, ja he saavat samat maalauspisteet, ja vain toisella olisi fluffipohjainen armeija, ei se mielestäni olisi reilua, että fluffi armeija voittaisi tuon turneen.
Lähetetty: To 23.10.2003 00:47
Kirjoittaja Warma
Jep Jep, yhdyn edellisiin. Eli hyvä idea, näkisi tosiaan niitä vähemmän käytettyjä joukkoja eikä aina ihan samanlaisia armeejoita.
Lähetetty: To 23.10.2003 01:59
Kirjoittaja kp
Iso_Arska kirjoitti:Omasta mielestä aika toimiva idea, tosin ottakaa huomioon ne, jotka eivät saa niitä hyviä ideoita, tai haluavat muuten vaan voittaa. Niille voisi mennä jo herne nenään, ja he eivät varmaankaan siinä turneessa pelaisi, ja tuleehan siinä tietysti eräänlaista ristiriitaa siinämielessä, että jos toinen voittaa suurimman osan peleistään, ja joku toinen saman verran, ja he saavat samat maalauspisteet, ja vain toisella olisi fluffipohjainen armeija, ei se mielestäni olisi reilua, että fluffi armeija voittaisi tuon turneen.
siis en tiedä että että ymmärsittekö nyt, mutta tarkoitus olisi antaa pisteitä joka pelissä ja miikkoja myös. mutta pakko sanoa, että mikä on reilua ja mikä ei?
mies joka väsää ja miettii itselleen kovaa armeijaa turnaukseen on tehnyt kovan työn, mutta niin on sekin mies joka on lukenut ja etsinyt historialliset artikkelit läpi saadakseen armeijaan hienon teeman ja fiiliksen. Tämä fluffi army on tuskin mikään turneen voittaja ehdokas, mutta kumpikin on tehnyt kovan työn. mielestäni kummallakin olisi oikeus voittoon. figu harrastus on nähdäkseni maalausta, pelaamista ja en nää syytä miksei myös tutkimista.
jos pelaisin maailmassa jossa pelaajina olisi pelkkiä kp:ta täällä ei jaettaisi pisteitä mistään muusta kuin fluffista. mutta valitettavasti näin ei ole.

Lähetetty: To 23.10.2003 18:31
Kirjoittaja Iso_Arska
kp kirjoitti:mielestäni kummallakin olisi oikeus voittoon.
Toki kummallakin on oikeus voittoon, mutta tässä tapauksessa tuo fluffi-ihminen voittaa vain fluffi puolen takia, joka ei mielestäni ole reilua. Hyvä pelaaja voittaa, vaikka olisi vain forest lord ja glade guardeja

, jolloin tästä tulee ongelma tapaus.
Lähetetty: To 23.10.2003 19:56
Kirjoittaja kp
Iso_Arska kirjoitti:kp kirjoitti:mielestäni kummallakin olisi oikeus voittoon.
Toki kummallakin on oikeus voittoon, mutta tässä tapauksessa tuo fluffi-ihminen voittaa vain fluffi puolen takia, joka ei mielestäni ole reilua. Hyvä pelaaja voittaa, vaikka olisi vain forest lord ja glade guardeja

, jolloin tästä tulee ongelma tapaus.
mietippä nyt mitä haastelet. kun mennään tässä pelissä tiettyyn pisteeseen, ei pelaajilla ole eroa. tämän asian takana pysyn.
ja kun sitten taitaa ratkaista ainoastaan se kummalla on powerimpi armeija.
se on sitten eri asia, jos pelataan nyyppää vastaan. silloin kyllä voi vaikka juosta BloodThirsterinsä metsään ja voittaa pelin silti. anteeksipyyntöni aloittelijoille jo nyt.
Re: Fluffi kunniian
Lähetetty: To 23.10.2003 22:24
Kirjoittaja tneva82
Kokeiltu juttu on eikä oikein toimi. Ensinäkin yhden käsitys fluffi armeijasta on eri kuin toisen. Toisekseen armeijat muovautuvat samannäköisiksi(=tylsää). Kolmanneksi jos tuo tehdään matemaattisilla laskutavalla(x määrä jotain on fluffillista, Y määrä toista ei) niin se suosii toisia armeijoita toisten ohi.
Lähetetty: Pe 24.10.2003 12:30
Kirjoittaja Iso_Arska
tneva82 antoi taas niitä huonoja puolia ilmi. Ja sitten tosiaan voi olla niin, että tuo powerimpi armeija, jolla ei ole fluffia taustalla, saa vain vaikeita vastuksia, mutta voittaa kaikki massacrella, ja tuo fluffi pelaaja saa vain nyyppiä (anteeksi kaikki aloittelijat), ja voittaa ne kaikki massacrella, niin jälleen suositaan fluffia. Sanoisin, että jos turnauksia voitetaan fluffin avulla, on menty metsään.

Lähetetty: Pe 24.10.2003 12:43
Kirjoittaja Grond
Kuten tneva totesikin, idea on vanha kuin Metusalem eikä ole koskaan toiminut. Viidennen editionin aikaan, etenkin jenkkilän GT:eissä, tuo oli kai enemmän sääntö kuin poikkeus - aiheutti mielenkiintoisia tulkintoja (Eli kääpiöarmeija kolmella organilla menetti pisteitä, puolestaan organilla, tykillä ja flame cannonilla sai niitä). Kuka sanoo mikä on fluffin mukaista? Samaisesta jenkkilästä oli tapaus, jossa (joko DE tai HE) pelaajaa rokotettiin pisteissä siitä, että hänellä oli neljä RBT:ia. Pelaaja kaivoi armeijakirjansa esille, ja pyysi näyttämään yhdenkin kohdan jossa kerrottaisiin ettei haltia-armeija kantaisi mukanaan paria bolttista enempää. Lopputulos: kyse ei ollutkaan fluffista vaan "armeijan hengestä" - vielä mystisempää.
Joten pidetään se fluffi poissa kaikesta kilpailuhenkisestä pelaamisesta. Esimerkki: jos minä joutuisin pisteyttämään kaksi 6th edition kääpiölistaa, joista toinen tehty 5th editionin hengessä (1 seppä jne), toinen tasapuolinen mutta "kova" 6th edition lista, antaisin jo nostalgiasyistä ensinmainitulle enemmän pisteitä. Ja jos oletetaan, että jälkimmäisen listan pelaaja ei ole pelannut kuin 6th editionia, hän kärsisi siitä että IMO "fluffinmukainen" armeija on jotakin muuta kuin nykykirja antaa tehdä.
Lähetetty: Pe 24.10.2003 15:22
Kirjoittaja kp
Iso_Arska kirjoitti:tneva82 antoi taas niitä huonoja puolia ilmi. Ja sitten tosiaan voi olla niin, että tuo powerimpi armeija, jolla ei ole fluffia taustalla, saa vain vaikeita vastuksia, mutta voittaa kaikki massacrella, ja tuo fluffi pelaaja saa vain nyyppiä (anteeksi kaikki aloittelijat), ja voittaa ne kaikki massacrella, niin jälleen suositaan fluffia. Sanoisin, että jos turnauksia voitetaan fluffin avulla, on menty metsään.

sorry. hiffasin pointtisi ja kaikkien muittenkin, väärin. en minäkään nyt mihinkään turnaukseen lähtisi fluffi hommaa pelaamaan. Niihin mä kyllä lähden ihan burana purkin kanssa hajoamaan kaikenmaailman super armeijoihin. Muuten Ghrond, ei ole minun vikani että jotkut umpimieliset amerikassa ja muuallakin eivät kykene erottamaan fluffia "reilusta pelistä".
mutta tuo pointti kilpailu hengestä. hommahan on nyt niin että maailmalla on esim. urheilulajeja, joissa tehdään arvostelu taiteellisen ilmaisun perusteella ja ovatpa vissiin vielä ihan olympialajeja. Ei se nyt niin mahdotonta ole.
Lähetetty: Pe 24.10.2003 15:54
Kirjoittaja Grond
kp kirjoitti: Muuten Ghrond,
[OT]Kuka

?[/OT]