Sivu 1/2
Modified Trial Vehicle Rules (MTVR)
Lähetetty: To 06.11.2003 14:11
Kirjoittaja Garoth
Jälleen kerran tuo sääntömuutosten pahanilmanlintu, Garoth, Lord of Change* on päässyt vapaaksi. Tällä kertaan hän on korjannut kaikki ongelmat TVR -säännöistä ** luomalla uuden Modified Trial Vehicle Rules -setin. Eli MTVR noin lyhennettyvä.
Ongelma on siinä, että Garothin kyvyt muuttaa maailmaa eivät yllä hänen omiin nettisivuihinsa, ja sääntösetti sisältää sen verran taulukoita, että sitä on mahdoton esittää täällä.
Haluaksiko joku siis avustaa ottamalla vastaan 116kt kokoisen HTML-tiedoston omalle sivulleen, jotta tämä luomus voi alkaa levitä pois Garothin sylistä.
EDIT: Teräratas otti tiedoston sivuilleen:
Modified Trial Vehicle Rules
EDIT": Päivitys! Versio 1.1, tiedosto siirretty omalle koneelleni.
Modified Trial Vehicle Rules
* Joku ehkä muistaa, mistä tämä tulee. Heh.
** Tai sitten ei... luultavasti ei... okei, varmasti ei.
Lähetetty: To 06.11.2003 14:18
Kirjoittaja Armageddon
Oma koneeni temppuilee tällä hetkellä oikein urakalla, mutta mikäli saan sen nopeasti kuntoon niin voin pistää tiedoston omille sivuilleni.
Lähetetty: To 06.11.2003 15:00
Kirjoittaja Teräratas
Onnistunee, jos vaan pistät vaikka sähköpostilla tulemaan. Jatkamme privana, mikäli tarvista vielä on.
edit: mitään _sivujahan_ minulla ei siis ole, mutta pistetään tiedosto sinne, ja linkki tänne, kukapas sivuja välissä kaipaisikaan..
Toimii lähinnä oppimateriaalina tuo sivutilani yleensä.
Lähetetty: To 06.11.2003 15:32
Kirjoittaja Garoth
Eli kiitoksi Terärattaalle, nuo säännöt ovat nyt netissä. Olkaapa hyvät:
EDIT: Päivitetty. Linkki ylhäällä.
Suhteellisen pitkää tekstiä, mutta toivon se olevan lukemisen arvoista.
Lähetetty: To 06.11.2003 20:26
Kirjoittaja Brightstar
lievästi paremmat TVR säännöt kirjoitti:The defensive weapons are further divided into subcategories
mutta missä ovat itse ala-kategoriat? et kai ole unohtannut niitä tuolta?

Lähetetty: To 06.11.2003 20:39
Kirjoittaja Armageddon
Jos nyt oikein ymmärsin niin kyllä ne siellä on, katsopas taulukkoa josta näkee mitä aseita saa ampua liikkeen jälkeen. Eli Assault ja Rapid Fire -tyypin defensive aseet saavat ampua tavan tankeissa 12" ja fastit 24" liikkeen jälkeenkin.
Lähetetty: To 06.11.2003 20:54
Kirjoittaja Deetwo
MTVR kirjoitti:If the Blast marker is placed within minimum range before scattering, it misses automatically. The Blast marker may scatter within minimum range.
Hieman epämääräisesti ilmaistu
MTVR kirjoitti:On 2+, the unit has successfully disembarked at great speed and does not count as Stunned. If 1 rolled, attempt to jump out fast from speeding tank has gone terribly wrong and the unit counts as Shocked.
Eikös tämä kannattaisi hoitaa jotenkin niin että olis kans table, ja sit esim 1 = shocked, 2 = stunned (tai shaken), 3-6 = no effect? Kuitenkin tuo 1/6 mahdollisuus epäonnistua on aika pieni?
Lähetetty: To 06.11.2003 20:56
Kirjoittaja Garoth
RA kirjoitti: mutta missä ovat itse ala-kategoriat? et kai ole unohtannut niitä tuolta?

Armageddon kirjoitti:Jos nyt oikein ymmärsin niin kyllä ne siellä on...
Armageddon löysikin ne alaluokat. Heavy-tyypin defensive weaponit toimivat hieman eri tavalla kuin Rapid Fire- ja Assault-tyypin defensive weaponit, eli juuri noin kuin Armageddon mainitsi.
Deetwo kirjoitti: MTVR kirjoitti:If the Blast marker is placed within minimum range before scattering, it misses automatically. The Blast marker may scatter within minimum range.
Hieman epämääräisesti ilmaistu

On tuo vähän epämääräisesti ilmaistu, pitää yrittää selventää tuota. Idea on kuinenkin se, että templaa ei saa alunperin laitta alle minimum rangen, mutta se voi scatteroida sinne.
Deetwo kirjoitti:
MTVR kirjoitti:On 2+, the unit has successfully disembarked at great speed and does not count as Stunned. If 1 rolled, attempt to jump out fast from speeding tank has gone terribly wrong and the unit counts as Shocked.
Eikös tämä kannattaisi hoitaa jotenkin niin että olis kans table, ja sit esim 1 = shocked, 2 = stunned (tai shaken), 3-6 = no effect? Kuitenkin tuo 1/6 mahdollisuus epäonnistua on aika pieni?
1/6 oli todennäköisyys, että BA over-charged engines immosi tankin. Riski "ramppitestin" epäonnistumiseen on laitettu yhtä suureksi.
Lähetetty: To 06.11.2003 21:20
Kirjoittaja Amazing Slug
Näillä säännöillä autoista on paljon vaikeampi assaultata ulos. Eikös se ollut yksi vinetyksen aihe/kohde TVR:ssä? Se että autoista ei saa assaultata kunnolla, ellei ole open-topped (en kyllä käsitä mitä vikaa on normaalissa liike+assault=12", mutta tutkimattomia ovat vinettäjien tiet....) ?
-J
Lähetetty: To 06.11.2003 21:42
Kirjoittaja Garoth
En tiedä, mitkä kohdat setistä luit, mutta ne helpottavat close topped vehiclestä assaultointa hieman. Ennen oli näistä mahdollista mennä lähikseen suoraan vain jos ne pysyivät paikoillaan, jolloin maksimiliike oli
2.99" + 6" + 6" = 14,99"
MTVR mahdollistaan disembark+assault combon tietyillä miinuksilla tankin 6" liikeen jälkeen. Nyt liike voi olla
6" + 2,99" + 2D6" (pick highest) = 9,99"-14,99"
Ööö, hetkinen, olet muuten oikeassa, tuostahan ei ole mitään hyötyä, sillä voi päästä vain yhtä pitkälle, mutta luultavasti sillä päästään vähemmän... Takasin suunnitettupöydälle... Pitänee kai kasvattaa tuota tankin liikuttamisen 6" kantamaa 12" asti, eli sallia tämä
12" + 2,99" + 2D6" (pick highest) = 15,99"-20,99"
Ennen TVR:ää tuo mahdollinen matka oli
12" + 2" + 6" = 20", joten tuo MTVR:llä tuo matka olisi edelleen pienempi, ja siinä ei saisi ampua tai saada assaultbonusta.
Lähetetty: To 06.11.2003 22:30
Kirjoittaja Amazing Slug
Garoth kirjoitti:
2,99"
Tämä on taas näitä jänniä sääntökikkailuja, joita saa kirota kun yrittää pelata 40K-turnauksissa. Mikä tämä on? Autosta tullaan 2" ulos, ja vain silloin, kun vehje näyttää kylkeä tai pyllistää vastustajalle (kyljessä ja/tai takana ne exit pointit yleensä ovat). Ainakin luulin niin.
-J
Lähetetty: To 06.11.2003 23:04
Kirjoittaja Garoth
Ennen TVR:ää tämä oli suuri kysymysmerkkialue. Pitikö modelit deployta kokonaan 2" sisään, vain niin että ne ovat osittain 2" sisällä? Sana jotka säännöt käyttivät oli "within", josta ei selvinnyt kumpaa tarkoitettiin.
Vertaamalla tätä coherensy säänöihin selvisi, että siellä "within" tarkoittaa osittain 2" sisällä olemista, eli riittää että figujen basejen välissä on 2". Jos tätä soveltaa diembarkkauseen, tapahtuu seuraavaa: Kun figun reunan ja tankin välissä on 2", figu on itseasiassa basen verran kaempana tankista kuin mitä se olisi silloin, jos figu olisi kokonaan 2" sisällä. Parus base on 1" leveä, joten figun etulaita on silloin 3" päässä tankista, Ja jos vielä ajatellaan tarkemmin, nyt etäisyys tankkiin on 2" joten ei olla 2" sisällä tankista, joten pitää ottaa karvan verran takaisin, joten käytin ilmaisua 2.99". Käytännössä se on kuitenkin 3", mutta teoriassa ei.
Tämä käytäntö ei kuitenkaan ole ollut tapana 40K pelaajien keskuudessa, vaan yleensä käyttetään sitä normaalia 2" tulkintaa, koska harvat ovat noin tarkkoja.
TVR onkin sitten toinen juttu. Siellä käytetty sanamuoto on "partially wihtin". Tämä tarkoittaa sitä että tuo hemmetin pitkä loru jonka kirjoitin äsken tulee TVR:n myötä ainoaksi oikeaksi tulkinnaksi.
(Ja loppuun vielä juustovinkki: 40mm base on 0.5" leveämpi kuin normaali base. Muistakaa hyödyntää se disembarkissa!)
Lähetetty: Pe 07.11.2003 00:43
Kirjoittaja Amazing Slug
Kappas, tuo vaihtoehto kävi mielessäni, mutta en viitsinyt arvata, koska tiesin saavani varmasti oikean vaihtoehdon pikapuoliin.
-J
Lähetetty: Pe 07.11.2003 15:27
Kirjoittaja Garoth
Päivitys versioon 1.1 . Amazing Slugin huomaama jättimäinen porsaanreika paikattu, joka johti samalla disembarkkaus-sääntöjen yksinkertaistumiseen kertaheitolla. Lisäki Deetwon mainitsema epäselvä muotoilu korjattu. Pari muuta typoa korjattu, jotka eivät vaikuttaneet sääntöihin.
Lähetetty: Ma 10.11.2003 03:40
Kirjoittaja Garoth
Tehdäänpa tästä lyhyt summary tuon paketin sisällöstä:
1. Kun transportti tuhoutuu, ei seurauksena koskaa ole pinning, vaan laukausen tehosta riippuen joku näistä:
Shaken
Saa vain joko ampua, tai tehdä assaultin. Jos tekee assaultin, ei saa charge bonusta.
Stunned
Sama kuin yllä, mutta kaikki liikkuminen kuten difficult terrainissa.
Shocked
Kuten pinned, mutta fearlessitkin kärsiviät tästä.
2. Disembarkkaus saallittu, jos close topped vehicle liikkuu, mutta sen jälkeen yksikkö lasketaan stunnediksi.
3. Heavy-tyypin defensive aseet toimivat kuten ennenkin. Assault ja rapid fire versiot taas voi aina ampua, riippumatta miten pitkälle tannki liikkuu. Lähinnä ajateltu fleikkasponsseja ja sonic blastereita.
4. Damage Tablet uusittu käyttäen alussa kuvattuja efektejä. Pari uutuutta, räjähtävät tankit voivat aiheuttaa glancin hittejä toisiin ja scatteroiva tankki voi aiheuttaa vahinkoa infantryyn tai tankkeihin.
5. Lantikasta saa assaultoida täydestä liikkestä ilman mitään miinuksia.
Jos yllä olevat kohdat tuntuivat kiinnostavilta, lukekaan säännöt läpi ja antakaan kommenttia.
Lähetetty: To 20.11.2003 15:45
Kirjoittaja Garoth
Päivitys versioon 1.2! Lähinnä vain sanamuotoja selvennetty ja pari ongelmaa on korjattu, joita en muistanut hoitaa 1.0-->1.1 päivityksessä.
Edelleen yllä mainittu lista on voimassa. Linkki on tuossa allekirjoituksessa.
Kysymys kuuluu edelleen, olisivatko nämä sellaiset säännöt, joihin haluasit törmätä avata 4. edikan sääntökirjan? Minä ainakin haluaisin...
Lähetetty: To 20.11.2003 18:34
Kirjoittaja Warrior
no se että saa ampua rapid firellä ja assaultilla liikkuessa yli 12'' on vähän turhan eldar-suosiva. Se ainakin tuli ekana mieleen. Muuten säännöt näyttivät ihan hyviltä
Lähetetty: To 20.11.2003 18:45
Kirjoittaja Garoth
Missä mielessä? Ei Eldareilla on sen kummenpia aseita, jotka tuota sääntöä hyödyntävät kuin muillakaan. Ei sillä tl-ShuriCatalla armeijoita kaadeta, ja sen raskaampaa ei taasen ammuta. Range yhdistettynä liikkeeseen on 36", sama johon Rhinokin pystyy noilla säännöillä. Eldareiden liikkuvuutta tasapainottaa niiden aseiden kantama.
Lähetetty: To 20.11.2003 18:48
Kirjoittaja Warrior
Mutta eikö eldareiden Bright Lancet ja Star cannonit ole assault-aseita?
Jos eivät, unohda viime viesti ja sano GW:n pojille että näin niitä sääntöjä tehdään.
Lähetetty: To 20.11.2003 18:50
Kirjoittaja Garoth
Ovat ne, mutta niiden S ylittää 5, joten niitä ei lasketa defensive weaponeiksi.