Sotavasara.net

Uusimmassa WD:ssä (287 marraskuu) esitellään uusi "40k" korttipeli, nimeltään Horus Heresy. Korttipeli kertoo sinulle miten Horus Heresy oikeasti meni. Kirjoituksessa annetaan ymmärtää, että se mitä kaikki pelaajat tietävät Horus Heresystä (WD:t ja/tai fluff bible) ei pidäkkään paikkaansa.

Pelissä luvataan kertoa ketkä olivat oikeita pettureita ja miksi Horus petti Keisarin. Pelissä luvataan kertoa myös mitä Ultramarinet ja Blood Angelit tekivät kun kun Horus valmisteli hyökkäystä Terraan.

Yhden kortin kuvassa näkyy Emperor´s Childreneiden jettipyöriä. Kuinka moni tiesi näiden olemassa olosta ja/tai miksi niitä ei ole enää 41:llä vuosituhannella??

Toisessa kortissa on Emperor´s Childreneitä, jotka seisovat voitokkaina tuhotun Sons of Horus rhinon päällä. Koska nämä oikein taistelivat keskenään??

Peli kertoo myös: keitä ovat Silent Sisterhood ja kuka on Malcador the Sigillite. Kertovatko nämä nimet jollekkin jotain, sillä itse kuulin ne vasta ensimmäistä kertaa.

Custodian Guardit (jotka ovat voimakkaampia kuin space marinet ja jotka Keisari loi ensimmäisinä henkivartijoikseen) kerrotaan vartioivan Keisaria joka hetki 31:llä vuosituhannella, jopa kun hän vetäytyy yksityiseen kammioonsa. Niin miksi silloin kun Keisari teleporttasi Horuksen battle bargelle ei ollut custodian guardeja mukana, mutta silti siellä oli Dorn, Sanguinus ja marineja??

Lopussa on teksti, jossa Horus on lupautunut kaaoksenjumalten puolelle. Nämä kertovat Horukselle haluavansa vain Keisarin, koska hänen psyykkinen mahtinsa tuhoaa Kaaosjumalten maailmaa. Horus saisi pitää koko galaksin, koska kaaosjumalilla ei ole mitään kiinnotusta sitä kohtaan kunhan vain Keisari tapettaisiin. Mikä siis on Keisarin psyykkeen ja warpin todellinen yhteys??

del Rey kirjoitti: Yhden kortin kuvassa näkyy Emperor´s Childreneiden jettipyöriä. Kuinka moni tiesi näiden olemassa olosta ja/tai miksi niitä ei ole enää 41:llä vuosituhannella??

Kaikilla imperiumin joukoilla taisi olla legendaarisia bullock(?) jet cyclejä RT-aikaan. Kukaan itseään kunnioittava upseeri nyt tietenkään kävellen liiku. Niistä luovuttiin varmaankin sen takia, että niistä saatiin eldareitten erikoisuus.

swiftwind kirjoitti:Niistä luovuttiin varmaankin sen takia, että niistä saatiin eldareitten erikoisuus.

Kyllä, tämä oli varmaan pelillinen ratkaisu, mutta mikäköhän oli fluffillinen syy niiden pois jättämiseen??

del Rey kirjoitti:

swiftwind kirjoitti: Niistä luovuttiin varmaankin sen takia, että niistä saatiin eldareitten erikoisuus.

Kyllä, tämä oli varmaan pelillinen ratkaisu, mutta mikäköhän oli fluffillinen syy niiden pois jättämiseen??

Ehkäpä ne eivät olleet tarpeeksi vakaita ja turvallisia Mariineille, ja he ilkeyksissään lahjoittivat patentin eldareille, jotka olivat siitä hyvin innoissaan .

No joo, en tiedä oikeasti (melkein) mitään 40k fluffia .

Jypermään! kirjoitti:

del Rey kirjoitti:

swiftwind kirjoitti: Niistä luovuttiin varmaankin sen takia, että niistä saatiin eldareitten erikoisuus.

Kyllä, tämä oli varmaan pelillinen ratkaisu, mutta mikäköhän oli fluffillinen syy niiden pois jättämiseen??

Ehkäpä ne eivät olleet tarpeeksi vakaita ja turvallisia Mariineille, ja he ilkeyksissään lahjoittivat patentin eldareille, jotka olivat siitä hyvin innoissaan .

No joo, en tiedä oikeasti (melkein) mitään 40k fluffia .

Miks ihmeessä marinet sitten käyttää land speedereita jos kerran skimmeri biket liian epävakaita?

Ehkäpä adeptus mechanicus ei yksinkertaisesti osannut enään valmistaa uusia jetbikejä...

Näin Eldar-pelaajana voisin keksiä tuohon parikin (mahdollista) syytä: Voisi olla, että Horus Heresyn jälkeen kun Inkvisitio perustettiin Inkvisitiossa ajateltiin, että nuo jetbiket ovat liian muukalaismaisia käytettäviksi, joten niiden käyttö kiellettiin... Tai sitten Guilliman tehdessään codexiaan ajatteli, että biket ja land speederit korvaavat ne, ja koska Horus Heresyn jälkeen kaikkien chapterien tuli noudattaa codexia, ne jäivät käyttämättömiksi...

Jet cycle tietysti voi olla epävakaampi kuin Speeder kun kaikki se roipe pitää laittaa pienempään tilaan....

RT aikana oli myös IG:llä Land Raidereita ja Dreduja.. se oli aikaa kun kaikki eldaritkin oli raidereita eikä näitä Craftworld heeboja.

Mä tossa funtsinkin huvikseni entäs jos se olikin Emperor joka kääntyi kaaos jumalia vastaan joita hän oli aina palvonut ja heidän avulla marinetkin luonut. Sit kaaos jumalat sanoi Horukselle et lahtaa se harhaoppinen.

Mitäs jos Emperor onkin oikeasti False Emperor ja alkuperäiset lojalisti marinet ovatkin nyt julistettu renegadeiksi

chrome kirjoitti:Mä tossa funtsinkin huvikseni entäs jos se olikin Emperor joka kääntyi kaaos jumalia vastaan joita hän oli aina palvonut ja heidän avulla marinetkin luonut. Sit kaaos jumalat sanoi Horukselle et lahtaa se harhaoppinen.

Mitäs jos Emperor onkin oikeasti False Emperor ja alkuperäiset lojalisti marinet ovatkin nyt julistettu renegadeiksi

Jeah, ihmiset on mailmankaikkeuden syöpä
Kaikki on tietysti hyvin mahdollista, keisarin joukot ovat kuitenkin uskollisia fanaatikkoja joka ikinen, eikä moiset tunnetusti ole mitään kamalan terveitä yksilöitä. Senhän näkee jo aidosta inkvisitiostakin, samoin myöskin 40k vastaavasta.
"Do it our way or..."

Oli miten False tahansa, niin enpä ole ymmärtänyt Emperorin "halujen" olevan kovinkaan ilkeitä tai julmia ("Death to the enemies of the Emperor!") tai Marineiden harrastavan hirveää tyranniaa ihmisiä kohtaan...("Repent... Repent!....Repent!!!)...

chrome kirjoitti:Jet cycle tietysti voi olla epävakaampi kuin Speeder kun kaikki se roipe pitää laittaa pienempään tilaan....

Omasta mielestäni todennäköisin syy, mainitaanhan Land Speederinkin kanssa että se ei pysty kovin jyrkkiin kulmiin ilman että moottorit sakkaa

Koska pyörän moottori on vielä pienemmässä tilassa, ongelmat tulevat nopeammin ja mites sitä pyörää ohjataan?
Aivan, kallistamalla

Se taas että silloin osattiin rakentaa niin osattiinhan paljon muutakin
Jet biket on vain yksi palanen kaikesta kadonneesta tiedosta

heh! saisinkohan mä sen mukaan armyyni vaik eldareiden jetbike säännöillä kun mulla on tallella kappalinen joka menee bullockilla.

Kyllähän bullockissa oli siivekkeet ohjaukseen (ainakin ylös-alas liikkeeseen)

del Rey kirjoitti: Lopussa on teksti, jossa Horus on lupautunut Kaaoksen Jumalten puolelle. Nämä kertovat Horukselle haluavansa vain Keisarin, koska Hänen psyykkinen mahtinsa tuhoaa Kaaos Jumalten maailmaa. Horus saisi pitää koko galaksin, koska Kaaos Jumalilla ei ole mitään kiinnotusta sitä kohtaan kunhan vain Keisari tapettaisiin. Mikä siis on Keisarin psyykkeen ja warpin todellinen yhteys??

Yay! ^_^ Kirjoitan kerrankin jonnekin muuallekin kuin vain Galleriaan tai Maalauspuolelle! Juttuni perustuu sitten RT-ajan fluffiin, joten sitä on voitu muuttaa tässä viimeisten kymmenen vuoden aikana. Istukaahan alas, niin setä kertoo:

Warppihan on tavallaan ihmisten psyykkeen luomus, materiaaliselle maailmalle rinnakkainen todellisuus. Ihmisten psyyke vaikuttaa warppiin samoin kuin ulkoiseen käytökseen; viha vaikuttaa käytökseen ja sen psyykkinen vaikutus heijastuu myös warppiin. Mikäli jotain tunnetta tai tilaa syntyy paljon, saattaa se muodostaa warppiin pyörteen joka kerää warpin energian kasaan. Jos pyörre kasvaa riittävän suureksi, se saattaa tulla tietoiseksi itsestään (kuten Nurgle, Khorne, Slaanesh ja Tzeentch). Tietoisena pyörre houkuttelee luokseen entistä enemmän psyykkistä energiaa (sieluja) ja kasvaa entisestään. mm. tämän vuoksi kullakin kaaoksen jumalalla on oma "persoonansa".

Entisaikojen shamaanit ja vastaavat kykenivät vaikuttamaan warppiin; he huomasivat, kuinka ihmisten luonne synnytti pyörteitä ja häiriöitä warppiin ja totesivat sen olevan vaarallista ihmiskunnalle ja itselleen. Ennemmin tai myöhemmin pyöreet nielaisisvat heidänkin sielunsa. He päättivät surmata itsensä ja syntyä kaikki yhdessä uudelleen keisarin ruumiiseen.

Keisari halusi vähentää ihmiskunnan warppiin aiheuttamia häiriötä hillitsemällä ihmisten äärimmäisiä tunnetiloja: vihaa, sotaisuutta, nautinnonhalua, kärsimystä jne. Mikäli tämä onnistuisi, kaaoksen jumalat menettäisivät voimiaan ja lopulta nääntyisivät nälkään. Siksi Imperium pyrkii pitämään omat kansalaisensa rauhallisina, ystävällisinä ja hyvin tottelevaisina, mahdollisimman tasapainoisina ja välttäen äärimmäisiä tunnetiloja. Jos se onnistuisi, kaaoksen jumalat kuolisivat "nälkään" ja katoaisivat. Lisäksi keisarin voimia vahvistaa keisarillinen kultti miljardeine seuraajineen, jotka antavat hänelle voimia uskollaan keisariin.

Aikoinaan RT-ajalla inkvisition sisällä oli liike, joka halusi tappaa keisarin jotta hänen sielunsa voisi syntyä uudelleen ja pelastaa ihmiskunnan. En tiedä, onko moista enää jäljelläkään. Samaan tapaan keisarilla oli omia "chaos championeitaan", joita mm. inkvisitio vainosi. Kyseiset "senseit" palvoivat keisarin warppiin liuennutta sielua ja toivoivat sen uudelleensyntymää. Keisarin sielu taas oli suurimmaksi osakseen palannut ja liuennut warppiin Horuksen kanssa käydyn taistelun jälkeen - raunioitunut ruumis ei enää kyennyt pitämään keisarin koko sielua kiinni materiaalisessa maailmassa.

Huh, tulipa taas tekstiä. Toivottavasti siitä oli jotain hyötyä jollekin.

^Day^
Hyvin lähelle tätä olen itsekkin asian ymmärtänyt eikä Keisaria koskeva fluffi ole juurikaan laitosten myötä muuttunut.

Sen verran vaan tarkentaisin tuota yllä olevaa, että se Keisarista "liuennut" osa on siis se mystinen Nûmen jota mm. Eldarit ja Illuminati jahtaavat ja on siis olennaisesti hänen rakkautensa, toveruutensa, myötätuntonsa, yms. yms.. jotka Keisarin oli karkoittettava tietoisuudestaan voidakseen tappaa rakkaimman poikansa, Horuksen.
Tämä Nûmen matkaa nyt warpissa ei-itsetieotoisena odottamassa aikaa jolloin voisi syntyä uudelleen mutta tätä siis ei voi tapahtua ennekuin Keisari antaa itsensä kuolla (tai hänet tapetaan...).

chrome kirjoitti: Kyllähän bullockissa oli siivekkeet ohjaukseen (ainakin ylös-alas liikkeeseen)

Vaikka hieman menee OTksi, niin pointti taisi olla se, että jos nousu- tai laskukulma on liian jyrkkä antigrav-moottorin vaikutus lakkaa.

ymmärsin kyllä mutta minä taas ajoin takaa sitä, että figussa on kyllä ohjaimet eikä se kuski sitä omalla massalla ja sen painopistettä muuttamalla ohjaa vaan siinä on kyllä ihan ohjaimet..

chrome kirjoitti:Mä tossa funtsinkin huvikseni entäs jos se olikin Emperor joka kääntyi kaaos jumalia vastaan joita hän oli aina palvonut ja heidän avulla marinetkin luonut. Sit kaaos jumalat sanoi Horukselle et lahtaa se harhaoppinen.

Muuten ihan hyvä teoria, mutta Keisarihan syntyi 9000 ekr. ja kaaosjumalat (Khorne, Tzeench ja Nurgle) syntyivät 8000 ekr., eli siis tuhat vuotta Keisarin jälkeen. Miksi täten Keisari olisi palvonut kaaosjumalia??

Day kirjoitti:Keisari halusi vähentää ihmiskunnan warppiin aiheuttamia häiriötä hillitsemällä ihmisten äärimmäisiä tunnetiloja: vihaa, sotaisuutta, nautinnonhalua, kärsimystä jne. Mikäli tämä onnistuisi, kaaoksen jumalat menettäisivät voimiaan ja lopulta nääntyisivät nälkään.

Kyllä, näihän se Keisarin psyyke warppiin vaikuttaa...

del Rey kirjoitti:Uusimmassa WD:ssä (287 marraskuu) esitellään uusi "40k" korttipeli, nimeltään Horus Heresy. Korttipeli kertoo sinulle miten Horus Heresy oikeasti meni. Kirjoituksessa annetaan ymmärtää, että se mitä kaikki pelaajat tietävät Horus Heresystä (WD:t ja/tai fluff bible) ei pidäkkään paikkaansa.

Tämä edesauttaa korttien myymistä 40kfiileille.

del Rey kirjoitti: Yhden kortin kuvassa näkyy Emperor´s Childreneiden jettipyöriä. Kuinka moni tiesi näiden olemassa olosta ja/tai miksi niitä ei ole enää 41:llä vuosituhannella??

Impperiumin tekniikka ei ole enään samalla tasolla kuin silloin. Kymmenessätuhannessa vuodessa on menetetty paljon muutakin teknologista osaamista. Landin kiiturit (Land Speederit) ovat vielä tuotannossa, mutta vuonna 40k Adeptus mechanikuksen papit osaavat vain kopioida, eivät rakentaa mitään uutta. Uuden keksiminen olisi lähinnä harhaoppineisuutta heidän keskuudessaan.

del Rey kirjoitti: Toisessa kortissa on Emperor´s Childreneitä, jotka seisovat voitokkaina tuhotun Son of Horus rhinon päällä. Koska nämä oikein taistelivat keskenään?

Eivät välttämättä koskaan. Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaamutta se myös valehtelee paljon katsojasta riippuen. Ko Rhino voi olla liittolaisilta jälkeen jäänyttä tavaraa.

del Rey kirjoitti: Peli kertoo myös: keitä ovat Silent Sisterhood ja kuka on Malcador the Sigillite. Kertovatko nämä nimet jollekkin jotain, sillä itse kuulin ne vasta ensimmäistä kertaa.

Eipä ole aikaisemmin vastaan tullut. Tämä siis jotain uutta.

del Rey kirjoitti: Custodian Guardit (jotka ovat voimakkaampia kuin space marinet ja jotka Keisari loi ensimmäisinä henkivartijoikseen) kerrotaan vartioivan Kesiria joka hetki 31:llä vuosituhannella, jopa kun hän vetäytyy yksityiseen kammioonsa. Niin miksi silloin kun Keisari teleporttasi Horuksen Battle Bargelle ei ollut Custodian Guardeja mukana, mutta silti siellä oli Dorn, Sanguinus ja marineja??

Saattoi niitä mukana ollakin. Tai sitten ei. Onko tuolla nyt kauheasti väliä?
Lopputulos on tiedossa eikä sitä kannata jossitella.

archon kirjoitti:Tämä edesauttaa korttien myymistä 40kfiileille.

Kyllähän kaikki tämän tiesi...

archon kirjoitti:Eivät välttämättä koskaan. Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaamutta se myös valehtelee paljon katsojasta riippuen. Ko Rhino voi olla liittolaisilta jälkeen jäänyttä tavaraa.

Tämähän on tietysti yksi mahdollisuus, mutta kuten sanoit se on katsojasta kiinni. Näillä Emperor´s Childreneillä on kummikin käsissää Sons of Horuksien lippu...

archon kirjoitti:Saattoi niitä mukana ollakin. Tai sitten ei. Onko tuolla nyt kauheasti väliä? Lopputulos on tiedossa eikä sitä kannata jossitella.

Lopputulos on tiedossa, mutta se miten siihen päädyttiin, ei välttämättä mennyt niin kuin on kerrottu. Tämän saamme varmaan tietää kun asiat alkavat pelin edetessä selvitä...

del Rey kirjoitti:Lopputulos on tiedossa, mutta se miten siihen päädyttiin, ei välttämättä mennyt niin kuin on kerrottu. Tämän saamme varmaan tietää kun asiat alkavat pelin edetessä selvitä...

Pitääpä varmaan ostaa tämä korttipeli sitten kun se tulee... Jos ei muuten niin ihan fluffin takia. On varmasti todella mielenkiintoista saada tietää miten GW:n pojat ovat meitä ennen huijanneet.

Juuri fluffin takia minäkin suunnittelin tuon korttipelin hankkimista.