Sotavasara.net

Topikkia lukasemalla melkein jokaiselle tulee sellainen ajatus mieleen "hei, ei liekinheittimellä pysty snipata, siinnähän pitää pistää max modelit alle!" Olen hyvin tietoinen tästä säännöstä mutta nyt puhunkin eräästä Lienkinheittimen oudosta, mutta äärimmäisen tehokkasta, muodosta: Immolatorin Twin-heavyflamer:eistä.

Säännöt kirjoitti:The Immolators heavy flamers are fired like an ordinary heavy flamer. However, They infilct twice as many hits to affected models (vehicles take two hits, opentopped four hits.) Roll to-wound and penetrate for each hit taken separately niin ja saat myös liikkua 12" ja ampua.

Niinkun englantia osaava ihminen tuosta huomaa, joutuu immolatorin omistaja heittämään jokaiselle alle osuvalle modelille heittämään erikseen to-woundia. Mutta miten menee armor savejen heittäminen näillä jo tuhoon tuomituille kerettiläisille?

A) lasket kuinka monta woundia on tullut yksikköön ja heität niin monta savea.
B) heitätä jokaisella modelille erikseen saven heiton (mikä periaatteessa mahdollistaa tuon "sniputuksen")
C) Jokin muu?

Ja (taas) haetaan sitä turnaus käytäntöä....

Oikea vastaus on A. Toimii kuten multiple blast markers samaan squadiin. eli lasketaan, montako setää jää lieskan alle, heitetään tuplaten sen verran woundinoppia, ja vastustaja heittää savet woundatuille. Kuolonuhreja voi ihan hyvin tulla enemmänkin kuin liekin alle jäi.

No jos on perkules!

olen aina pelannut käyttäen tuota systeemiä ja olen ollut aika 100% että se ei mene silleen.

Mutta mites on sitten jätkien poiston laita? otetaanko kassut heiti ensimmäiseksi templaten alta ja sitten vasta sen ulkopuolelta lähimmästä aloittaen?

RA kirjoitti: Mutta mites on sitten jätkien poiston laita? otetaanko kassut heiti ensimmäiseksi templaten alta ja sitten vasta sen ulkopuolelta lähimmästä aloittaen?

Näinhän se olisi loogisinta, mutta GW:n politiikka alkaa mennä siihen suuntaan, että casualtyt saa poistaa mistä tykkää, ei ole pakko poistaa tempalten alta.
Vielä nykyään käytäntö taitaa olla se, että ensin tyhjennetään templaten alusta, sitten otetaan muualta.

olen samaa mieltä kapun kanssa eli A. Mutta sitä mieltä, että ainoastaan templaten vaikutuksen alaiset modelit voivat kupsahtaa.

laticus kirjoitti:olen samaa mieltä kapun kanssa eli A. Ja myös sitä mieltä, että ainoastaan templaten vaikutuksen alaiset modelit voivat kupsahtaa.

Minunkin mielestä se oli näin ettei flametemplaten yli spillaa missään tapauksessa? Toisaalta se on erittäin loogista ja toisaalta taas ei...

Aina roiskuu kun rapataan...

EDIT: Eikös reunoille spillaava damage ole katettu jo partially covered roll 4+ säännössä? Vai onko se tosiaan niin että ylijäävät tulee loppusquadille?

Kun on olemassa tällainen sääntö:

Chapter Approved – Warhammer 40,000 Main Rules Clarifications (v2.0): Shooting kirjoitti:
4. When a unit fires multiple Blast templates on the enemy (say a Devastator
squad firing four frag missiles), and several missiles hit, place one Blast
template and multiply that by the number of hits to determine how many
models might be wounded.

Mitä järkeä tuossa olisi, jos kyseinen devastator squad saisi neljällä fragillaan (saati neljällä plasma cannonilla!) enintään kolme äijää (tai montako sen blastin alle saakaan) hengiltä?

Öh, joo. Jos ruvetaan väntämään pilkusta asiaa, niin tuossahan sanotaan blast templates, joka on eri asia kuin flamer templates (?). Miten hoidetaan asia, jos ryhmällä on kaksi flameria? No, hyväksyn sen, että casualtyt leviävät flemar templatin ulkopuolelle, voi olla että itsekin otan immolatorin THD:hen.

Olipa kamalaa finglishiä, vai mitä?

laticus kirjoitti:Öh, joo. Jos ruvetaan väntämään pilkusta asiaa, niin tuossahan sanotaan blast templates, joka on eri asia kuin flamer templates (?).

Kyllä, se on eri asia. Multiple flame templates ammutaan erikseen (eli ensin yksi flame, katsotaan, mitä tapahtuu, sitten laitetaan toinen flame, jne.), mutta arvelin, että tuossa tapauksessa voisi soveltaa sinne päin olevaa sääntöä (ja ainakin kerran on immolator syönyt minulta kokonaisen squadin kaartilaisia).

RA kirjoitti: "hei, ei liekinheittimellä pysty snipata"

Pystyy, kunhan ei ammu sitä ryhmää josta olisi tarkoitus snipata väkeä, vaan esim niiden atakan olevaan rhinoa yms...
Hieman sikaa ehkäpä silti...

et pysty snipaamaan siltikään koska joudut kuitenkin pistämään maximimodelit templaten alle. se ei vaikuta mitenkään vaikka et ampusi juuri sitä yksikköä mikä on templaatin alla.

Siis allejäänet modelit pitää maximoida "target unitissa". Jos kohde sattuu olemaan jonkun ryhmän takana oleva Rhino, niin sen templan saa laittaa haluamallaan tavalla sen "vahingossa" alle jääneen unitin päälle.

Flamerin pitää olla rhinonkin päällä niin, että mahdollisimman suuri osa flame templatesta on rhinon päällä. Ainakin TVR:ssä.

Ja miten hitossa snipaat ketään rhinoja sisältävästä armeijasta? Ajattelitko sillä ap nelosella mennä jostain mariini lascannonin armorista läpi? 1/3... eipä ole hääppöinen sniputus.

-J

No entäs flamer sniputus ajamalla ajoneuvo peittämään puolet vastustajan squadista, ja sitten huolella passaamaan flamer sälli niin, että näkee vain niitä haluamiaan modeleita? Eli kai maksimoitava modeli määrä kuitenkin on oltava LoS:issa?

Tätä sniputusperiaatettahan voi ainakin muilla aseilla soveltaa.

Tästäkin tosin on reilu peli aika kaukana...

Juu, tuo kait toimisi. Ja toinen on sen tankin kääntäminen niin, että lascannonin/raskaan pultterin näköpiirissä on vain se ryhmän reunamees, vaikka aspa/kessu/nobi tai heavy ase.

Kuten huomataan, on ihan vain hyvä, jos GW alkaa ottaa sellaisen kannan, että ihan minkä tahansa äijän saa postaa, kun casualty tulee. Luulisi, että perusguardsmanne saa koulutuksessaan myös opetella niiden parin heavy aseen käytön (ei maksaisi vaivaa treenata pelkällä taskulampulla sihtailua...).

-J

Ilmeisesti säästyn kohtuullisen mielenkiintoisilta sääntökeskusteluilta kun suosiolla unohdan ideani Twin-Linkatusta Skorchasta örkki-Drediini JCL:ään. Kukaan ei siis oikeasti tiedä täsmälleen, kuinka tuollainen toimii?

Amazing Slug kirjoitti:
Ja miten hitossa snipaat ketään rhinoja sisältävästä armeijasta? Ajattelitko sillä ap nelosella mennä jostain mariini lascannonin armorista läpi? 1/3... eipä ole hääppöinen sniputus.

Lähinnä esimerkki, etenkin tyranideja vastaan toimii ilkeästi, ne hive nodet on ärsyttäviä. Joskus on tullut syyllistyttyä sellaisessa tilanteessa.

Toinen klassikko on ampua wraithloridlla yksikön yli kauempanakin olevaa vastustajaa heavy weaponilla ja flamerilla, jolloin lähempänä oleva yksikkö kärsii flamerista.

Aha, maailmankuvani onkin ilmeisen mariinikeskeinen...

-J

EDIT: Eikös reunoille spillaava damage ole katettu jo partially covered roll 4+ säännössä? Vai onko se tosiaan niin että ylijäävät tulee loppusquadille?

flamereilla osutaan aina vaikka modeli olisi vain osittain alla.. eli ei 4+ rolleja tarvita.


Off-topiccina.. saako flamerilla ampua lähitaisteluun niin, että se osuu vain pahiksiin mutta ei omiin??

TAR:ssa saa (ilmeisesti), mutta vain killzonen ulkopuolelle.

-J