Sivu 1/2
Kranaatteja miten, valamalla?
Lähetetty: Ma 24.11.2003 00:03
Kirjoittaja I.C. Wiener
Olis tarkoitus valaa hirmuiset määrät
kranaatteja yhteen diodraamaan. Ett olisko neuvoja toteuttamisen kanssa vai löytysikö joltain pienoismalli valmistajalta valmiita kranaateja? Tulisivat IG "Basiliskiin".
edit:muutin otsikon
Lähetetty: Ma 24.11.2003 00:17
Kirjoittaja I.C. Wiener
Löyty parempi kuva eli suunnille tälläsii pitäs saada.

Niitä kranaatteja siis.
edit: ja taustalla näkyvät kartussit olis rok rok 
Lähetetty: Ma 24.11.2003 12:19
Kirjoittaja Sleep
Hmm, IG heavy weapons boxien noit missileit? Niit varmaa on jääny monelt yli...
Lähetetty: Ma 24.11.2003 12:32
Kirjoittaja Andromedus
Greenstuffilla vois vähän leikkii jos tollasia haluaa. Mutta voihan sitä ostaa niitä heavy weapon pokseja

Lähetetty: Ma 24.11.2003 14:50
Kirjoittaja I.C. Wiener
Niit tarvits noin 20-30 kappaletta etten viittis greenstuffla niit tekee.
En tiedä millasia ne ohjukset on, mut tuskin tarpeeks isoja ja nehän on ohjuksia :?
Tollasia niiden pitäisi olla.
Pienoismalli valmistajilta onnistuin löytämään vain tankkien kranaatteja, niitäkin vain 75mm-105mm
Lähetetty: Ma 24.11.2003 15:05
Kirjoittaja baretul
No tota stampeja tekemällä ois 1 vaihtari. 1 vaihtoehto olis että ostaisit jonkun pienoismalli valmistajan sellasen setin missä tulee kranaatteja tod näkösesti jotain 5-15 kpl. Hinnoista en tiä tosta pienoismalli paketista, mutta esim hobby pointista tai tietonikkarista kanntais kysellä jos helsingissä asuu, muuten pienoismalli kaupasta, tai hyvinvarustetusta tavaratalosta, tai lelukaupasta. Stampejen tekeminen onnistuu niin että tekee ensiksi tuollaisen tai leikkaa irti jostain, sitten tekee sille muotin vaikkapa a + b massasta, tai das massasta savesta, jostain tuollasesta, sitten voi siihen silottaa vaikkapa ruoka öljyä tai vastaavaa liukastetta kun se on kuivunut, ja sitten painaa siihen esim green stuffia tai milliputtia tai vastaavaa, ja sitten repästä irti, se milloin se kannattaa ottaa veke riippuu siitä, minkä muotonen se muottiosa on. Eli siis sama kun valaisi, mutta vaan niin että siihen painaa sen tavaran.
Ite suositelisin jotain ohutta putken pätkää vaikkapa jonka toisen pään pistää kiinni vaikkapa pahvilla ja teipillä, sitte laittaa sen täytee das massaa, niin että se ei oo aiva täys mutta melkei, ja sitte painaa siihen tollasen kranaatin niin että se nokka tulee syvälle sinne massaan ja alapuoli jää toho päälle, tämä sen takia että sen ala puolen voi sitte myöhemmi hioa. Tällä tavalla kaikki muodot täytyy olla syvyys suunnasta valitetavasti, mutta noissa ei näyttäny olevan mitn kovin erikoista, naarmut sun muut voi tehä ku se toinen puoli on kuivunu. Ton kranaatin siis ensiks tekisin, varmaanki green stuffista ja milliputista, sitten painataisin noita green stuffin ja milliputin sekotuksella, mutta esim das massa pelkkä milliputti tai vaikkapa green sruff kelpaa kanssa. Helpotuksena voi käyttää muute valamis vaiheesaki tollasta tukea, että painaa tohon ammukseen ku se on muotissa sisään vähä ylipuol välin pituutee vaikkapa hammastikun tai rauta langan pätkän, pysyy varmaan paremmin koossa ku ottaa sen veke tuolta muotista.
Lähetetty: Ma 24.11.2003 15:21
Kirjoittaja UDoWs
Minä vain ottaisin sopivan paksuisen ja muotoisen tikun ja tökkisin sillä
koloja esim. saveen. Sitten vaan sulattasin juotostinaa vaikka
tinakauhassa ja kaataisin sen niihin koloihin. Kolot saisivat olla aika
syviäkin, sitten vain valettua katkaisee ne sopivan mittaisiksi ja hioo pään,
sekä tekeepieniä korjauksia.
Lähetetty: Ma 24.11.2003 15:29
Kirjoittaja behemoth
Turhaa sitä on tinan kanssa ruveta sähläämään. Yhdestä kranaatista tekee kymmenen tai kaksikymmentä reikää muovailuvahaan ja kaataa kipsiä. Puolen tunnin vaivalla tulee parikymmentä kranua aika äkäseen.
Kokeiltu on ja muovailuvaha+kipsi -combo on kaiken lisäksi halpaa.
Tietty täytyy olla se originaali olemassa. En tiedä, onko kysyjällä yhtään järkevän näköistä mallia, joista voisi tehdä lisää.
Lähetetty: Ma 24.11.2003 20:55
Kirjoittaja I.C. Wiener
Vois kokeilla tota kipsiä kun sitä löytyy jo valmiiks.
Lähetetty: Ma 24.11.2003 21:55
Kirjoittaja ornatkur
Ostin eräästä Kajaanilaisesta askarteluliikkeestä sellaista punaista kumia, jonka sai sulamaan n.150 asteessa, sen kun törkkää jonkun dasista tehdyn kranun päälle niin saa loistavan kipsimuotin, se on aivan pehmeää, ja "vatkulia". En millään muista nimeä, mutta se on punaista ja neliön muotoinen kaupassa. Tämä on myös uusio käyttöistä, mutta siitä katoaa aina hieman kaasuna pois. HIRVEÄ lemu!
Lähetetty: Ti 25.11.2003 08:53
Kirjoittaja Teekkari
Kipsivalusysteemi kuulostaa toimivalta. Itse olen valanut aika paljon osia metallista, siihen on syytä olla kohtuullisen toimivat muotit ihan työturvallisuuden vuoksi ;) .
Mutta jos se ei jostain syystä tyydytä, ja löytyy tuttuja joilla on sopivansuuntaisia harrastuksia, niin isoja murkuloita basilisk-kokoluokassakin löytyy mm. Lapuan valikoimista. Eli hankkii ihan oikean aseen luoteja, niitä myydään erillään kotilataajia varten. 7,62 mm (Pystykorvan) D166-luoti on aika nappiin tykistön kranaatiksi, ja isompiakin löytyy. Malleja ja merkkejä voi käydä vakoilemassa aseita ja ammuksia myyvistä urheiluliikkeistä, heillä on kataloogeja ja mallikappaleita.
Itse asiassa niitä taitaa saada ostaa jopa ilman kantolupaa, muistelen että vain ruuti ja nallit ovat luvanvaraista tavaraa.
Kartusseiksi sopivia hylsyjäkin voi tutuilta ampujilta kysellä, olen käyttänyt piekkarin hylsyjä autocannonin hylsyinä ja esim. 9 mm Parabellumin hylsyistä tulisi aika nättejä tykistön kartusseja. Tai sitten käyttää sopivan kokoista muoviputkea.
Lähetetty: Ti 25.11.2003 11:40
Kirjoittaja baretul
Totas joo se punane tavara on samaa kamaa mistä tehään sinetit tietääkseni, taitaa saada jopa hobby pointista sitä. Suositelisin ite iha tollasta basic stampeilla tekemistä, tai sitten ostamaan tollasen spruen, missä on valmiiks noita kranaatteja.
En suositelis mitään tinalanka systeemi, se ei nääs valu mihinkään koloihin kovin helposti, ja on todella kallista, ja sitä paitti mitkään perus das massat ei kestä jotain 500 asteista tinaa, vai paljokoha se o. Jos iha tosissaa haluaa metalli tai resiini valuja, niin monet yhtiöt lähinnä amerikoissa valaa figuja ku postittaa vaa greenin sinne, sieltä tulee ylensä masteri + pari kopioita. Eli siis se mistä se on valettu (masteri copy), kerran valettua ja paikkailtu kappale, greeninki taitaa saada takas, en oo vaa iha varma, resiini valussa ne kyl ylensä tuhoutuu. Noh ei siitä enempää, tollasta tavaraa kuten noi hylsyt ei vältämättä kannata hyödyntää, koska se tunnistaa aika nopeasti, ja se saattaa pilata tunnelman, sama kun joku liimais lyijjykynänä jonkun singoksi, pilaa aika paljolti tunnelman. Ei vältämättä sen takia koska se on huonosti tehty, vaan sen takia koska se pilaa sen skaalan, ku sielä on joukossa joku arkipäivänen, tai helposti tunnistettava esine.
Muuten mihin tarvitsen tuollaisen kasan kranaatteja, millainen dioraama se ois. Ei nääs kannata uhrata tollasta urakkaa mihinkää iha turhaan hömpötykseen, noitten stampien väsäämisessä jne, voi kestää monta tuntia. Puhumattakaan jos aiot skulptata orginalin.
Lähetetty: Ti 25.11.2003 13:07
Kirjoittaja UDoWs
Juotostinan sulamispiste on 183 astetta (63/37), eli sulatus onnistuu jopa
sytyttimellä (:roll:). Juotostinaa ei ole kallista, 10e saa jo aika mötin ja
monelta sitä tuppaa löytymään kotoakin ja nykyään juotostinassa on
mukana juotostahna joka parantaa tina leviänistä muottiin.
Juotosalustana yleensä kaytan hienoa savea, mutta pahemman puuteessa
kelpaa jopa sinitarra, tosin sinitarra on tahmeaa joten muotin tekeminen
on vaikeampaa. Eli, jos sinulla on valmis malli, minkälaisia haluat tehdä
niin siittä vaan halkaisen pienen savimötin kahtia, jätä mallin savimöttien
väliin niin että siitä jää painauma kummallekkin puolelle. Sitten teet tinalle
kulkeutumisreitin painaumiin, yhdität plaset ja kaadat sulaa tinaa
kulkeutumisreittiin. Muotin jähdyttyä avaat puolikkaat ja otat valytyön
pois, laitat muotin uudestaan kiinni ja valat uudestaan.
Lähetetty: Ti 25.11.2003 14:32
Kirjoittaja baretul
UDoWs kirjoitti:Juotostinan sulamispiste on 183 astetta (63/37), eli sulatus onnistuu jopa
sytyttimellä (:roll:). Juotostinaa ei ole kallista, 10e saa jo aika mötin ja
monelta sitä tuppaa löytymään kotoakin ja nykyään juotostinassa on
mukana juotostahna joka parantaa tina leviänistä muottiin.
Juotosalustana yleensä kaytan hienoa savea, mutta pahemman puuteessa
kelpaa jopa sinitarra, tosin sinitarra on tahmeaa joten muotin tekeminen
on vaikeampaa. Eli, jos sinulla on valmis malli, minkälaisia haluat tehdä
niin siittä vaan halkaisen pienen savimötin kahtia, jätä mallin savimöttien
väliin niin että siitä jää painauma kummallekkin puolelle. Sitten teet tinalle
kulkeutumisreitin painaumiin, yhdität plaset ja kaadat sulaa tinaa
kulkeutumisreittiin. Muotin jähdyttyä avaat puolikkaat ja otat valytyön
pois, laitat muotin uudestaan kiinni ja valat uudestaan.
Joo tässä vain vikana se että miten saat ton paksusen kaman valumaan noihi detaljeihi muotissa ?. Ja veikkaan että tollasen tina palan irrotaminen repäsee pari kolme palasta muottia mesissä aina, eli siis joka toinen ammus olis sellanen rosonen ja muotti kestäis 2 valua. Ei oikeen onnaa millään tinalla valaminen. Pitäis olla ties mitkä mold realse aineet että noita sais revittyä helposti irti tosta.
Lähetetty: Ti 25.11.2003 15:34
Kirjoittaja UDoWs
Et ole tainnut koskaan kokeilla
Sillä tina ei tartu kosteaan saveen yhtään, eikä muotti pahemmin kärsi.
Juotostina on vieläpä aika ohutta ja menee huomattavasti pienempiinkin
yksityiskohtiin.
Lähetetty: Ti 25.11.2003 16:07
Kirjoittaja I.C. Wiener
Kaverilta löytyy yks 9mm luoti, jos sen pohjalta valais lisää. Tottakai sitä tarvis muokata. Kun osassa olis sytytin kiinni ja osassa ei. Kuparinen johtorengas pitää lisätä jne...
Lähetetty: Ti 25.11.2003 17:43
Kirjoittaja baretul
Vanha&Vihainen kirjoitti:Kaverilta löytyy yks 9mm luoti, jos sen pohjalta valais lisää. Tottakai sitä tarvis muokata. Kun osassa olis sytytin kiinni ja osassa ei. Kuparinen johtorengas pitää lisätä jne...
Valais lisää, ois kiva sitte tietää että miten ja millasilla kustannuksilla ? :d. Siis tina valu setti ilman mitään muotin teko sälää maksaa 20E tolla hinalla sais tilattua varmaa 15 noita ammuksia tuolta mail orderista

. En sitte tiedä mitä maksaa tuo kaikki loppu tavara. Muotteja ei sitte voi tehdä mistään das massasta tai savesta kovin iisisti, se muotti nääs pitää kuumentaa samalla ku valaa, että saa siihen edes jonkin verran detaljeita.
Lähetetty: Ti 25.11.2003 18:14
Kirjoittaja Teekkari
Taidetaan liikkua vähän vaarallisilla vesillä tämän foorumin linjausten vuoksi jos valuhommista puhutaan, mutta yleistä tietoa tämä on. (Jos tulevat tänne kouluun lakimiesten kanssa ja sanovat, että tästedes en saa enää opiskella valutekniikkaa, niin sitten ehkä enää ei.)
Itse valoin kappaleita sangen yksinkertaisilla välineillä. Käytössä oli upokkaana vanha uudenvuodentinakauha (taivuttelin siihen vähän nokkaa että oli helpompi kaataa tarkasti), vanha sähkölevy ja muotteja. Muotit tein ns. RTV-silikonista, se oli kallein osuus litran maksaessa n. 500 markkaa, mutta toisaalta siitä riitti aika moneen muottiin. Algol Oy toimitti minulle tuon paketin, Helsingistä ainakin saa askartelukaupoistakin pienemmissä erissä. Pitää vain muistaa hankkia silikonia, jonka lämmönsieto on vähintään samaa luokkaa kuin valumetallin sulamispiste.
Valumetallina olivat uudenvuodentinat, juotostinatangot ja ylijäämämetalli. Pienelläkin valkometallilisäyksellä tinan juoksevuus paranee, joten valkometallin ylijäämäpalaset kannattaa säästää. Juoksutusainekin toimii, periaatteessa, mutta se taitaa kiehua ainakin isommasta sulaerästä aika nopeasti pois.
Muotiksi kelpaa kipsimuottikin, silläkin on mahdollista harjoittelulla saada hyviä n. 10-40 kpl sarjoja yksinkertaisia muotoja, etenkin yksiosaiseen muottiin. Moniosainen muotti on vähän hankalampi saada tiiviiksi, sula metalli juoksee pienestä raosta, mikä ei tosin aina haittaa. (Kaksiosaista monimutkaisempaa muottia ei kannata edes silikonista tehdä, jolleivat taidot ole todella hanskassa.) Pitää vain muistaa kuivattaa kipsi kunnolla (useita päiviä lämpimässä), sillä pienikin määrä kosteutta voi höyrystyessään halkaista muotin, ja suurempi määrä voi aiheuttaa räjähdyksen. Samaten uudenvuoden"tinasta" tulevissa höyryissä on todennäköisesti raskasmetalleja, joten tuuletuksen täytyy olla kunnossa, ja muutenkin on syytä olla ainakin tukevat hanskat ja mielellään suojalasit. Sanomattakin on selvää, että keittiön parketin lähellä ei kannata tehdä omia kokeiluitaan ilman ympäristön suojausta.
Das-massaakin kokeiltiin, toimii suunnilleen samoin kuin kipsi. Muotin kuumennus hoituu hyvin yksinkertaisesti huljauttamalla sinne sulaa metallia; jos se ensimmäinen valukappale ei ole hyvä niin eikun uudestaan pataan vaan. Jatkuvalle kuumennukselle ei nähty tarvetta, ongelmana oli enemmänkin muottien ylikuumeneminen. Savea ei kokeiltu mutta arvelisin että samat pätevät. Kipsimuotteihin valetaan ihan teollisestikin (ei tosin figuja), joten kyllähän ne tuntuvat toimivan.
Kustannuksiksi tuli siis n. 500 mk kun tinatangotkin olivat ylijäämää. Rautakaupassa ne olisivat maksaneet n. 10 mk kpl. Kipsiin tai das-massaan voi tietysti valaa vieläkin halvemmalla, suosittelisinkin kokeilemaan sillä. Siitäkin kiitollinen keskustelunaihe, että figuja ei oikeastaan kipsi-tai dasmassamuoteilla voi kopioida jos laadulla on yhtään mitään merkitystä (kokeiltu on).
Lähetetty: Ti 25.11.2003 18:21
Kirjoittaja I.C. Wiener
baretul kirjoitti:
Valais lisää, ois kiva sitte tietää että miten ja millasilla kustannuksilla ? :d. Siis tina valu setti ilman mitään muotin teko sälää maksaa 20E tolla hinalla sais tilattua varmaa 15 noita ammuksia tuolta mail orderista

. En sitte tiedä mitä maksaa tuo kaikki loppu tavara. Muotteja ei sitte voi tehdä mistään das massasta tai savesta kovin iisisti, se muotti nääs pitää kuumentaa samalla ku valaa, että saa siihen edes jonkin verran detaljeita.
Kun en ainakaan itse löytänyt mail orderista krantaatteja ja jos ne olisivat saman näkösiä pötkiköitä kuin ton
IG äijän sylissä niin en haluu niitä. Näyttää vähän siltä et pitää jatkaa ettimistä joltain pienoismalistajalta noita kranaatteja.
Lähetetty: Ti 25.11.2003 20:59
Kirjoittaja Riio-Kola