Sotavasara.net

Millä periaatteella katapultit ja vastaavat sotakoneet toimivat jotka ampuvat sellaisen ammuksen joka ei sisällä räjähteitä kuten strone throwerit? Miten kivi saadaan "räjähtämään" maahan iskeytyessään?

Veikkaisinpa, että ne ampuu sellasen ison röykkiön kivenlohkareita ja kivimurskaa joka sitten ilmalennon aikana hajaantuu pikkuisen, sataen sille templaten kokoiselle alueelle.

kannattaako tällästä ajatella ku ei kuitenkaan hyödy mitään.
ni vaikka siten että ku se kivi osuu maahan nii se pirstoutuu.

Kivenheittäjän tekstissähän lukee että se ampuu järkäleen joka maahan osuessaan hajoaa törmäyksen voimasta tuhansiksi sirpaleiksi. Eli näin se meni oikeastikin...

Olisi mielenkiintoista kyllä kuulla, että tapahtuuko näin oikeastikkin. 5. edikan säännöt oli kyllä helpompi uskoa, kun templaten alla olevat modelit saivat iskun vasta jos sai heitettyä ensin 4+ nopalla.

katapultin heittämä(t) kivi(kivet) joko pomppaavat vähän maata pikin (kuten kaanuunan kuulaa) jos sitä ammutaan suoran vihollista päin tai sitten se ammutaan suuressa kaaressa jolloin kvi pirstoutuu kaikkiin suuntiin niin kuin on jo aiemmin mainittu jos katapultti ampuu monta pienempää kiveä on ampumis kaari näiden väliltä ja kivet putoaa noin flame teamplaten aluelle. Näillä tavoilla voi ampua kiviä mutta muita asioita on myös käytetty ammuksena esim. palavaa tervaa, pilaantunutta ruokaa, kuoleita ihmisiä, juustoa... jne.

Jaa-a, räjähtääköhän tuollainen iso kivi kuitenkaan niin hirveästi? En tiedä, voi olla. Ehkäpä maasta sinkoutuu muita esineitä, kuten kiveä ja hiekkaa. Katapultille uskoisin enemmän olleen käyttöä muurin murtamisessa ja joukkojen sekoittamisessa. No, en tiedä, kertokaa te viisaammat.

Kaiketi katapulteilla on räiskitty kaikkea mahdollista, (kuten HLLT sanoi), mainittakoon vaikkapa ruton saastuttamat ruumiit. Kaikkea sitä on keksitty...

Kuvitelkaapas sellaista isoa kiven kappaletta iskeytymään maahan. Siinä lentää sirua, joka on peräisin kivestä itsestään tai maasta. Kivi ei tule suoraan taivaalta alas vaan pyyhkäisee ehkä sivuttais suuntaisesti tai vaikkapa kimpoaa kovasta kalliopinnasta. Tarkkaa iskeytymistapaa on vaikea ennustaa etukäteen ja sääntöteknisesti kysymys on yleistyksestä. Kivi alas tullessaan tekee ikävää jälkeä jokatapauksessa.

Itsekkin arvelisin, että joukkojen sekoitukseen ja pelotteluun käytetty. Jotenkin oudolta nuo nykyiset säännöt tuntuvat, kun nuo tykkien miehistöjen kantamat kivetkin vaikuttavat niin pieniltä. Ei uskoisi nuista pikkumurikoista, että saattavat vahingoittaa hajotessaan niin useita äijiä.

Enpäs nyt sanoisi että tuo on liian iso alue, niihinkin figuihin jotka ovat templaten reunalla osuu vain 4+:lla ja mielestäni tämä kertoo sen kiven sattumanvaraisesta sirpaloitumisesta tai joukkojen suojautumisesta. Ja olisihan se pelillisestikin tyhmää jos osumaa voisi tulla vain pieneen yhden nelisenttimetrin alueelle.

Pelillistihän nuo säännöt mallintavat tuhoa ihan hyvin, kuolleita tulee ihan oikea määrä, mutta jotenkin minusta tuntuisi todenmukaisemmalta, jos tulisi vähemmän iskuja kovemmalla voimalla. Vanhan edikan tapaan.

WH:n katapulttimiehistöjen kantamat kivet ovat suunnilleen oikean kokoisia (en ole nähnyt trebuchetin miehistöä), mutta realismin tarkennusta häiritsee jo se, että todellisuudessa katapultteja käytettiin lähinnä merisodassa tai piirityksissä. Kaikissa löytämissäni aikalaiskuvauksissa katapultilla on ammuttu laivaan tai rakennukseen, jolloin silppua on enemmän ilmassa.

no jos keskiajan suuria katapultteja kattellaan, esim joan d'archissa (se leffa) on mutapultti kärkyttävän iso, mutta siinäkään kivi ei "murskaantunut" mutta se ei silti haittaa yhtään sillä semmonen moukari iskee siinä 5 miestä alas jos osuu vähänkin ihmismassaan, ja jos sillä muuriin tai torniin ammutaan lentää se niin kovaa että ei siinä unta tornissa saa.

Sitten on niitä vielläisompia esim. joskus tuli telkkarissa, semmonen "10" metriä korkea mutapultti millä lennätti volkkarin 500m kaaressa. Että eiköhän sillä aika isoja kiviä lennätellä.

Vega kirjoitti:no jos keskiajan suuria katapultteja kattellaan, esim joan d'archissa (se leffa) on mutapultti kärkyttävän iso, mutta siinäkään kivi ei "murskaantunut" mutta se ei silti haittaa yhtään sillä semmonen moukari iskee siinä 5 miestä alas jos osuu vähänkin ihmismassaan, ja jos sillä muuriin tai torniin ammutaan lentää se niin kovaa että ei siinä unta tornissa saa.

Se kuula käyttäytyi enemmänkin tykinammuksen tavoin osuessaan maahan kuin katapultin ammuksen.

jossain leffoissa ne ampuu semmosia palavia ruukkuja jotka on täynnä öljyä tai muuta hyvin palavaa nestettä

Matrix on myös hyvä... Joo säännöt on kaaaaaaaaaaaukana todellisuudesta, mutta sopii hyvin peliin. Tarkkuuden pitäis vaan vähentyä paljon kauas ammuttaessa.

Jonez kirjoitti:Matrix on myös hyvä... Joo säännöt on kaaaaaaaaaaaukana todellisuudesta, mutta sopii hyvin peliin. Tarkkuuden pitäis vaan vähentyä paljon kauas ammuttaessa.

Nyt meni yli hilseen? Mistä pölläsit Matrixin tähän ketjuun?

Maailmassa jossa velhot syöksevät tulipalloja ja ruumiit nousevat haudoistaan voi yhtä hyvin kiven järkäle räjähtää. Vai pitäisikö kyseenalaistaa muukin, "miten dragon voi lentää kun sillä on niin pienet siivet.."

Kanzi81 kirjoitti:Maailmassa jossa velhot syöksevät tulipalloja ja ruumiit nousevat haudoistaan voi yhtä hyvin kiven järkäle räjähtää. Vai pitäisikö kyseenalaistaa muukin, "miten dragon voi lentää kun sillä on niin pienet siivet.."

Se vain räpsyttää niitä siipiään niin maan vimmatusti. Olette kai nähneet kolibrin luontofilmeissä joskus?

Tuo palava ruukku-efekti, joka on esim. Gladiator-leffassa tulee sen ajan ''kreikkalainen tuli''-kemiallisesta yhdisteestä, jonka kehittivät yllätys ylläys kreikkalaiset laivojen väliseen taisteluun (ammuttiin liekinheitin-tyylillä ja katapulteilla vihollislaivan kannelle). Kaava on kuitenkin kadonnut, ja esim keskiajalla sitä ei osattu tehdä suuriin ammuksiin (Bysantin alueella oli ns. naftaa joka syttyi ilman kanssa koskettaessaan, tosin). Eikä osata nykyäänkään, nykyään tehdään napalmia...