Sotavasara.net

Lähetetty: **La 03.01.2004 20:39**

eli ongelma on tässä sain kun pelasin kaverin kanssa aikaan tappelun, kun chimeran edessä on Heavy Bolter ja ammuin sillä hieman vinoon tuli linjalta.
Eli kysymys olisi pystyykö Chimeran edessä olevalla Heavy Bolterilla ampumaan muuta kuin ihan suoraa?

Lähetetty: **La 03.01.2004 20:40**

mun mielestä tankkia voi kääntää jotta se heavy boltter on suorassa

Lähetetty: **La 03.01.2004 20:48**

Se on semmonen 90 astetta se näkyvyys. Siinä Rule bookis on kuva ku marine ampuu ja se mitta lähti sen aseen piipusta ja meni semmoseks ton aste määrän verran. Joten eiköhän se tolle oo sama juttu. Tosin sen voi tietysti kääntää sen tankin, ellei oo immo.

Lähetetty: **La 03.01.2004 21:00**

sopuli kirjoitti:mun mielestä tankkia voi kääntää jotta se heavy boltter on suorassa

mutta eihän ampumis vuorolla saa enään liikutaa tankkia. (edes kääntää) mikäli en ole väärässä.

Vegeto kirjoitti:Se on semmonen 90 astetta se näkyvyys. Siinä Rule bookis on kuva ku marine ampuu ja se mitta lähti sen aseen piipusta ja meni semmoseks ton aste määrän verran. Joten eiköhän se tolle oo sama juttu. Tosin sen voi tietysti kääntää sen tankin, ellei oo immo.

Sama tähän mutta mitä vaikka saisi kääntää tankkia ja se on immo niin onko siittä vain suoralinja johon voi ampua.

Huom! Chimeran Heavy Bolter on siinä edessä kiinni eikä sitä ole mitään mahdolli suutta järjen mukaan liikutaa, mutta eihän 40k:n säänöissä ole mitään järkeä.

Lähetetty: **La 03.01.2004 21:08**

Mielestäni voidaan käyttää ihan omaakin järkeä ja ainakin uskotella itsellemme, että silä voi ampua 90 asteen alueelle. Asia tosin muuttuu ihan toiseksi roskan immobilisoituessa. Silloin käyttäisin suora linja-ampumista.

Lähetetty: **La 03.01.2004 21:14**

saa ampua kun ei kerta ole forward firing...

Lähetetty: **La 03.01.2004 21:17**

Kiitos erittäin paljon nyt olen ssanut yhden riidan vähemmän pää vaivaa.

:):):):):):):)

Lähetetty: **La 03.01.2004 21:23**

GodLight kirjoitti:Kiitos erittäin paljon nyt olen ssanut yhden riidan vähemmän pää vaivaa.

Tästä on ollut hieman epäselvyyksiä aikaisemminkin.

Itse asiassa vehicleissä vain kaikki kääntyvät aseet (turretit, sponsonit) voivat ampua sille alueelle kuin ne figussakin kääntyvät, eli esim. turretin fire arc on täydet 360 astetta. Näitä saa siis käännellä miten haluaa, kunnes kone on kärsinyt muutaman osuman (ensimmäinen immobilized jumittaa koneen liikkumiselta, seuraava immobilized jumittaa tykit paikalleen). Tällöin ne lasketaan aivan tavallisiksi aseiksi, jolloin ne saavat ampua vain siihen suuntaan kuin ne osoittavat, eli esim. tässä chimeran tapauksessa voit ampua tankilla vain suoraan eteenpäin, eli sinne, minne ase osoittaa. Voit siis ampua ympärille kääntämällä tankkia. Immobin tullessa voit ampua tankilla vain eteen päin, eli mikäli joku vastustajan yksikkö haluaa uhkarohkeasti liikkua tankin editse.

Lähetetty: **La 03.01.2004 21:24**

Rulebook sivu 43 kirjoitti:Models are turned to face their targets in the shooting phase so don't worry about which way they are pointing at the end of their movement phase (although dramatically facing off against their foes is traditional)

Lähetetty: **La 03.01.2004 21:26**

Iceman kirjoitti:
Rulebook sivu 43 kirjoitti:Models are turned to face their targets in the shooting phase so don't worry about which way they are pointing at the end of their movement phase (although dramatically facing off against their foes is traditional)

Tämä siis koskee jalkaisin olevia figuja ja mobileita koneita, eli immobatulla tankilla ei pysty ampumaan sen sivulle hull-mounted aseella.

Lähetetty: **Su 04.01.2004 14:07**

Khimaira ajaa 12" eteenpäin, kääntyy ympäri ja heittää lähis-squadinsa sieltä ainoasta ovesta, takaluukusta, ulos. Ampumisvaiheessa Khimaira sitten kääntyy näyttelemään vihollisen pyssyille sitä isoa etupeltiänsä, vaikkei kykenekään niitä enää ampumaan.

Onko tällaista harrastettu ja onko se laillista? TVR ainakin muistaakseni kieltää tällaisen (tai sitten jonkin tämän suuntaisen jutskan).

-J

Lähetetty: **Su 04.01.2004 14:09**

TVR tosiaan kieltää tuon, mutta sääntökirjan säännöillä tuo mainitsemasi esimerkki olisi mahdollinen. En tosin muista pelanneeni ketään vastaan kuka näin olisi pelannut.

Lähetetty: **Su 04.01.2004 15:16**

Armageddon kirjoitti:TVR tosiaan kieltää tuon, mutta sääntökirjan säännöillä tuo mainitsemasi esimerkki olisi mahdollinen. En tosin muista pelanneeni ketään vastaan kuka näin olisi pelannut.

Minäpä muistan yhden tapauksen, mutta en viitsi nimiä ruveta mainitsemaan (kyseessä on kuitenkin melko monelle tuttu henkilö). Murisin siitä kyllä pelin aikana, kun Rhino pyöri paikallaan ampumisvuorolla, vaikkei ampumaan pystynytkään.

Lähetetty: **Su 04.01.2004 15:37**

The Captain kirjoitti: Minäpä muistan yhden tapauksen, mutta en viitsi nimiä ruveta mainitsemaan (kyseessä on kuitenkin melko monelle tuttu henkilö). Murisin siitä kyllä pelin aikana, kun Rhino pyöri paikallaan ampumisvuorolla, vaikkei ampumaan pystynytkään.

Tuollahan ei yleensä ole mitään väliä, kun Sarvikuonolla on ovissa kuitenkin max. armorit. Jos ajellaan kahden ampuvan/höökkivän väliin ja siitä assaultoidaan vielä eteenpäin kolmannen vihun kimppuun, niin sitten käännös ampumisvaiheessa on kai tarpeen.

Mutta khimairalla tätä voisi käyttää jokaisessa ulostautumisessa, kun se ovi on niin ihmeellisessä paikassa parhaaseen panssariin verrattuna.

-J

Lähetetty: **Su 04.01.2004 18:56**

Amazing Slug kirjoitti: Mutta khimairalla tätä voisi käyttää jokaisessa ulostautumisessa, kun se ovi on niin ihmeellisessä paikassa parhaaseen panssariin verrattuna.

Ovihan on ihan loogisessa paikassa panssarointiin nähden, 40k:n näkemys miehistönkuljetusvaunujen käytöstä on se omituisuus...

Ja tosiaan, jos ase voidaan ajoneuvossa kääntää, niin sille käänneltävälle alueelle voi myös ampua. Toinen immobilized vain sitten jumittaa kääntyvätkin aseet, ensimmäisen jälkeen ei enää saa käännellä itse ajoneuvoa. Ja aseiden ei oikeasti tarvitse kääntyä, esim. turretin saa kyllä liimata pysyvästi yhteen suuntaan. Kääntyvien tykkien jättäminen vain helpottaa merkittävästi tuota hahmottamista varsinkin sponssien ja noiden runkotykkien osalta.

Esim. Russin etutykkihän kääntyy ainakin jonkin verran ihan selvästi. Chimerasta en nyt ulkoa muista.

Sitten vielä dreadnoughtit, joiden tulialuetta ei ennen TVR:ia oltu juurikaan määritelty. (Paitsi kaaos Q&A taisi sanoa, että vain eteenpäin.) TVR kuitenkin mainitsee tulialueen olevan 90 astetta, tämä ilmeisesti perustuu sitten enemmän torson kääntelyyn, aseet eivät sivusuunnassa ymmärtääkseni kääny. (Ainakaan figua ei voi koota niin että kääntysivät.)

Lähetetty: **Su 04.01.2004 19:10**

Sääntökirjasta en kyllä löydä mitään lupaa pyöriä tankilla enää shooting phasella. Siinä kyllä sanotaan, että vechicle tekee kaiken liikkeensä movement phasella, jotkut poikkeukset (walkerit) voivat liikkua lisäksi assault phasella. movementissä paikoillan pyörinyttä vechicleä ei lasketa liikkuneeksi. (Kai "Turning to Face" kohdan voisi tulkita ampumisvuorolla tapahtuvaksi, mutta koska niin ei sanota, ja movement säännöt sanovat muuta, niin minusta on parasta tulkita niin, että ampumisvuorolla ei härvätä.)

TVR antaa luvan pivotata paikoillaan mielin määrin shooting phasen aikana, mutta vain, jos ei liiku mihinkään movement phasella.

Lähetetty: **Su 04.01.2004 21:57**

Mistä luit ton "toinen immobilised jumittaa tykit paikalleen"? Se ei pidä paikkaansa. Chapteris sitä ei ainakaan ole.

Lähetetty: **Su 04.01.2004 22:01**

Ihan sääntökirjasta. TVR-säännöissä (Trial Vehicle Rules) ei tosin ole enää käytössä. Ihan hyvä sääntö, sillä osumat jotka läpäisevät pansssarin mutta eivät saa mitään aikaan ovat aika turhauttavia.

Lähetetty: **Su 04.01.2004 22:20**

Jos tarkotat tuolla" eivät saa mitään aikaa" sitä toista immoo joka tulisi, niin siitä tapahtuu kyllä esim. toisesta glansari immosta tulee crew stunned.

Lähetetty: **Su 04.01.2004 22:21**

Vegeto kirjoitti:Mistä luit ton "toinen immobilised jumittaa tykit paikalleen"? Se ei pidä paikkaansa. Chapteris sitä ei ainakaan ole.

sääntökirjan sivu 87, viimeinen kappale.

Sotavasara.net

Chimeran edessä oleva ase

Chimeran edessä oleva ase

moi