Sotavasara.net

Älkää nyt käsittäkö väärin. Olen aina ollut keisarin puolle ja puolustan häntä loppuun saakka. Silti! Missä kunnossa galaksi nyt olisi jos Horus olisi tappanut Keisarin? Tässä on oma näkemykseni asiasta.

Heti keisarin kuoltua maan puolustus olisi pettänyt lopullisesti. Dorn kuolisi pian kun yrittäisi kostaa keisarin kuoleman. Blood Angelit ja Imperial Fistit olisivat molemmat paniikissa. Khan kokoisi jäljelle jäänneet joukkonsa aluksiinsa ja murtautuisi läpi Horuksen laivaston. Tämän jälkeen maa tuhottaisiin joka palaa myöten ja keisarin ruumis olisi revitty kappaleiksi. Pian Khan liittyisi Space Wolvesien ja Dark Angelien laivastoon ja kertoisi heille tapahtumista. Russ, Lion ja Khan päättäisivät perääntyä syrjemmälle yrittämään vastaiskua. Horus juhlistaisi voittoaan keisarista tekemällä juuri voitetusta marssista galaksin keskuksen. Warmasterin joukot alkaisivat heti metsästämään lojalisti space marineita ja heidän primarkkejaan. Lojalistiti perääntyisivät kohti galaksin reunoja. pikku hiljaa Galaksiin alkaisi muodostua kaaos. Ihmiset palvoivat neljää kaaoksen jumalaa ja anarkia oli valloillaan horuksen vallottamissa planeetoissa. Ultamarinet, Blood angelit, Imperial Fistit, Iron handsit, Salamanderit ja raven guard olisivat kaikki tuhoutuneita. Tuhansia vuosia sama asia jatkuisi. Horus olisi järjestänyt itsensä ihmisten yläpuolelle ja johtaisi sotilaitaan. Yksi kerrallaan jokainen lojalisti planeetta vallataisiin ja loput Space marine Legioonat tuhottaisiin. Marssissa taottaisiin uusia aseita Sotilaille ja koko galaksi toimisi suht samalla lailla kun nyt(lukuun ottamatta tietenkin joukkomurhia, ynnä muita laillistettuja asioita). Mutta pian tapahtuisi jotain mikä olisi ennustettavissa. Kaaoksen jumalten suurin vihollinen olisi poissa ja nyt he kokivat toisensa uhkaksi. Jumalat pettäisivät Horuksen. Horus kuolisi sairauteen ja nyt ihmiset olisivat ilman johtajaa. Jumalat ryhtyivät sotaan toisiaan vastaan ja galaksi jaettaisiin neljään osaan. Undivided legioonien piti valita mitä jumalaa he palvoisivat. Eli joko valitse tai kuole petturina. Sisällisota alkaisi ja Lojalistit saisivat hetken aikaa levätä. Ja miten asiat olisivat 41 vuosituhannella? Russ, Khan ja Lion olisivat vielläkin elossa ja johtaisivat ihmisiä jotka uskoivat 10000 vuotta sitten kuolleeseen johtajaansa. He eläisivät halo zonen takana, planeetoilla joita jumalat eivät osaisi vahtia. Marineita olisi enää vain vähän. Ehkä muutama sata sillä lojalistien resurssit eivät riittäisi enää melkein mihinkään. Örkit, Eldarit ja Tau oltaisiin melkein tapettu sukupuutoon ja necronit sekä tyranidit olisivat yhä hyvin iso uhka maailmalle kuin nytkin(Necronit ehkä viellä isompi sillä Eldarit olisivat kanttu vei). Muilla planeetoilla asuvat ihmiset uskoisivat jumaliin tai sitten elivät erokkoina aavikolla ja palvoivat keisaria joka viellä joskus palaisi vapauttamaan galaksin pahuudesta...

Eli tälläistä. Uusia Legioonia ei siis ikinä syntyisi m'kay?
Tarkoituksena olisi vähän keskustella ja väitellä asiasta joten kaikki " Mutkun nii ei tapahtunut" kommentit jätän ihan omaan arvoonsa.

Puit omat ajatukseni sanoiksi. Luulisin että noin se menisi. Ja sitten luulisin että kun Keisari, ja Horus olisi tapettu (tai sairastettu ), tulisi immeisille uusi johtaja, sillä välin kun Kaaos tappelee keskenään, joku (C'tan?) tulisi ja ottaisi salahahmolla Ihmiskunnan haltuunsa. Tällä se sitten tuhoaisi Eldarit, Deldarit, Nidit, yms. turhat rodut ja antaisi Necronejen (eli omien joukkojensa) pistää 'oman' ihmiskuntansa matalaksi. Tässä sivussa sitten pistetään ketoon Taut ja muut rodut, örkkejä unohtamatta. Näin galaksi on puhdas Old Onejen jälkeläisistä ja C'tan(it) voivat siirtyä seuraavan galaksin kimppuun...

Aika utopistista... mutta voisi olla totta!

J-link kirjoitti:Mutta pian tapahtuisi jotain mikä olisi ennustettavissa. Kaaoksen jumalten suurin vihollinen olisi poissa ja nyt he kokivat toisensa uhkaksi. Jumalat pettäisivät Horuksen. Horus kuolisi sairauteen ja nyt ihmiset olisivat ilman johtajaa. Jumalat ryhtyivät sotaan toisiaan vastaan ja galaksi jaettaisiin neljään osaan.

Muuten hyvää päättelyä paitsi, että fluffin mukaan kaaos jumalat kertoivat Horukselle ennen Heresyä, että kaaos haluaa vain Keisarin hengiltä. Muuten materiaalinen maailma ei kaaosta kiinnostanut, joten kaaos jumalat vetäytyisivät demoneineen warppiin ja Horus saisi koko materiaalisen maailman itselleen... ...elleivät kaaos jumalat sitten valehdelleet.

J-link kirjoitti:pikku hiljaa Galaksiin alkaisi muodostua kaaos. Ihmiset palvoivat neljää kaaoksen jumalaa ja anarkia oli valloillaan horuksen vallottamissa planeetoissa.

Horus voisi tietysti jatkaa kaaos jumalten palvomista, mutta omalta osaltani uskoisin hänen unohtaneen kaaos jumalat, koska nämä eivät enää sekaantuisi materiaaliseen maailmaan, ja alkaneen pistää ihmiset palvomaan itseään uutena 'Keisarina'.

En myöskään usko, että Horus olisi tuhonnut Terraa, jos siltä vain olisi voinut välttyä.

Emperorin sielu syntyisi uuteen ruumiiseen ja alkaisi järjestämään uutta vastarintaa.

Ramirez kirjoitti:
Muuten hyvää päättelyä paitsi, että fluffin mukaan kaaos jumalat kertoivat Horukselle ennen Heresyä, että kaaos haluaa vain Keisarin hengiltä. Muuten materiaalinen maailma ei kaaosta kiinnostanut, joten kaaos jumalat vetäytyisivät demoneineen warppiin ja Horus saisi koko materiaalisen maailman itselleen... ...elleivät kaaos jumalat sitten valehdelleet.

No Chaoksessahan valehtelu ja vääristely ei lähtökohtaisesti kuulu asiaan. Eikä chaoksen demonit ole koskaan olleet innostuneita tulemaan materiaaliseen maailmaan. Niimpä niin. Tuskimpa Horusta olisi saanut käännytettyä heidän asiansa kannattajaksi mikäli olisivat kertoneet heti kättelyssä että, by the way, me muuten sitten silvotaan, nussitaan, kupataan ja, sössitään ihmiskunta ja vähän muitakin jos tää homma onnistuu. Ja mitä sellaisella maailmalla sitten tekisi?

Jos tuota juttua uskoo edes hetken verran, niin taitaapi olla aika käydä vuotuiselle inkvisiittorin visiitille.

Cacodemoni kirjoitti:Emperorin sielu syntyisi uuteen ruumiiseen ja alkaisi järjestämään uutta vastarintaa.

Älä selitä. Chaoksen jumalat ottaisivat Keisarin sielun haltuunsa ja leikkisivät sillä(esim. Slaanesh), kunnes kyllästyisivät.
Ja jos Abaddonia alettais palvomaan Keisarina, niin luulen et Jumalat suutuisivat ja tappaisivat sen.
Mut tämä alkaa jo mennä "entä jos" toilailuksi...
Kun niin ei käyny (damnit), niin ei käyny, so forgetit.

Ghen'tos kirjoitti:Chaoksen jumalat ottaisivat Keisarin sielun haltuunsa ja leikkisivät sillä(esim. Slaanesh), kunnes kyllästyisivät.
Ja jos Abaddonia alettais palvomaan Keisarina, niin luulen et Jumalat suutuisivat ja tappaisivat sen.

Tähän yksi vaihtoehto olisi että keisarin sielu olisikin liian suuri pala kaaokselle ja tämä pääsisi kuin pääsisikin syntymään ja laittamaan horuksen kuriin.

Ghen'tos kirjoitti:Älä selitä. Chaoksen jumalat ottaisivat Keisarin sielun haltuunsa ja leikkisivät sillä(esim. Slaanesh), kunnes kyllästyisivät.

Heh, Emperorin sielu on pystynyt välttämään kaaoksen jumaluuksia jo 10000 vuotta. Ikävä kyllä se on kahlehdittuna lähes kuolleeseen ruumiiseen Golden Thronella, siksi ruumis pitäisikin tuhota että Emperor pääsisi jälleensyntymään.

Jos Horus olisi voittanut ja teilannut keisarin olisi Dark Angelsien ja Space Wolffien laivastot tulleet ja tuhonneet kapinalliset. Tämän jälkeen Impperiumi olisi alkanut kuihtua kasaan koska warppi matkailusta tulisi erittäin vaikeaa ilman keisarin majakkaa ja aikojen saatossa lähes koko ihmiskunta tuhoutuisi ellei keisari syntyisi uudelleen!

Minä itse sanoisin että elämä galaksissa olisi lähes samanlaista kuin nyt. Kaaos olisi vain puikoissa ja lojalistit metsästettyjä pettureita.

Juliwer kirjoitti:Minä itse sanoisin että elämä galaksissa olisi lähes samanlaista kuin nyt. Kaaos olisi vain puikoissa ja lojalistit metsästettyjä pettureita.

oon samaa mieltä

Juliwer kirjoitti:Minä itse sanoisin että elämä galaksissa olisi lähes samanlaista kuin nyt. Kaaos olisi vain puikoissa ja lojalistit metsästettyjä pettureita.

Kenties..kenties..Mutta uskoisin silti enemmän joko siihen teoriaan että kaaoksen jumalat todella olisivat jättäneet muun maailman rauhaan TAI että galaksissa raivoisi sisällissota.

Viellä tuosta ensimmäisestä teoriasta!
Se että jumalat jättäisivät muun maailman rauhaan olisi mahdollista mutta ihmiset eivät jättäisi jumalia rauhaan. Näitä syitä keksin tähän hätään kaksi. Eli yksi olisi sellainen että esim Khorne haluaa veriuhreja. Voisiko Khorne yht'äkkiä lopettaa nämä rituaalit? Ja kaksi! Ihmiset käyttävät warppia jossa kaaoksen voimat asuvat..Get the picture?

Asmodeus kirjoitti:Jos Horus olisi voittanut ja teilannut keisarin olisi Dark Angelsien ja Space Wolffien laivastot tulleet ja tuhonneet kapinalliset. Tämän jälkeen Impperiumi olisi alkanut kuihtua kasaan koska warppi matkailusta tulisi erittäin vaikeaa ilman keisarin majakkaa ja aikojen saatossa lähes koko ihmiskunta tuhoutuisi ellei keisari syntyisi uudelleen!

Muuten hyvä mutta Dark Angelit olisivat kerinneet auttamaan Terralle, mutta odottivat tietääkseen voittajan. Ei siis hirveän lojalistisia

Näin siis sanottiin, tai ainakin epäiltiin, siinä kirjassa jonka otteisiin täälläkin on ollut linkkiä.

Tämä on vain yhden petturin (aka fallen) näkökulma! Näin siis puhtaasti lojalistin näkökulmasta. Tosin todellisuutta kun ei tiedä varmasti on paha mennä sanomaan juuta taikka jaata koko asiasta. Näkökulmani perustui puhtaasti "historiallisiin faktoihin" joiden mukaan DA:n ja SW:n laivastot olivat saapumassa terralle josta johtuen Horus laski suojansa.
Tosin Horuksenkin tempaus on suurelta osalta vain spekulaatioita, mutta tämä kyseinen mielipide on ilmeisesti vallitseva Impperiumissa!

Asmodeus kirjoitti:Jos Horus olisi voittanut ja teilannut keisarin olisi Dark Angelsien ja Space Wolffien laivastot tulleet ja tuhonneet kapinalliset. Tämän jälkeen Impperiumi olisi alkanut kuihtua kasaan koska warppi matkailusta tulisi erittäin vaikeaa ilman keisarin majakkaa ja aikojen saatossa lähes koko ihmiskunta tuhoutuisi ellei keisari syntyisi uudelleen!

Imperiumi olisi kuihtunut kasaan ja GW olisi ajanut itsensä konkurssiin. =D Joten eihän tälläistä voi edes olettaa tapahtuneen, koska GW kuitenkin tuon fluffin kirjoitaa.

Sviox kirjoitti:Muuten hyvä mutta Dark Angelit olisivat kerinneet auttamaan Terralle, mutta odottivat tietääkseen voittajan. Ei siis hirveän lojalistisia

Näin siis sanottiin, tai ainakin epäiltiin, siinä kirjassa jonka otteisiin täälläkin on ollut linkkiä.

Hyvä lähteä arvailemaan lukematta koko kirjaa itse

Asmodeus kirjoitti:Tämä on vain yhden petturin (aka fallen) näkökulma!

Eikä välttämättä edes kyseisen petturin näkökulma. Tämä Astelan jota kirjassa kuulusteltiin saattoi vieläpä valehdella saadakseen kokemattoman Interrogator Chaplainin käännytettyä puolelleen. Onnistuikin, mutta lukekaa ihmeessä Angels of Darkness, saatte tietää miten!

Ei tässä topicissa pidä ajatella GW:n kasaan kuihtumista ynnä muuta "järkevää" syytä miksi näin ei voisi käydä. On tietääkseni melko yleistä tietoa miten siinä GW:n virallisen fluffin mukaan kävi ja kaikki mitä tässä topicissa käsitellään on vain spekulaatioita.

J-link kirjoitti: Ja miten asiat olisivat 41 vuosituhannella? Russ, Khan ja Lion olisivat vielläkin elossa

Mistäs noin päättelet? Primarchit EIVÄT olleet kuolemattomia...Nekin kykenivät(ja tietääkseni jotkut kuolivatkin) kuolemaan vanhuuteen.

tneva82 kirjoitti:

J-link kirjoitti: Ja miten asiat olisivat 41 vuosituhannella? Russ, Khan ja Lion olisivat vielläkin elossa

Mistäs noin päättelet? Primarchit EIVÄT olleet kuolemattomia...Nekin kykenivät(ja tietääkseni jotkut kuolivatkin) kuolemaan vanhuuteen.

tietääkseni Lion on ainakinkin vielä elossa se vaan nukkuu rockin sisällä.
Ja Russinkaan kuolemasta ei tietääkseni ole tietoa. sehän vaan katos ja sano palaavansa sitten kun imperiumi on vaarassa.

GreenOwl kirjoitti:tietääkseni Lion on ainakinkin vielä elossa se vaan nukkuu rockin sisällä.

No stasis kenttä yms tottakai pitää elossa pitkäänkin Luulisin lionin "nukkuvan" nimenomaan moisessa.

Ja Russinkaan kuolemasta ei tietääkseni ole tietoa. sehän vaan katos ja sano palaavansa sitten kun imperiumi on vaarassa.

Juh ainahan sitä uhota voi mutta fakta on että primarchit eivät ole kuolemattomia. Ellei Russ sitten pistänyt itseään johonkin automaatisesti sulkeutuvaan staasis kenttään tms on hän kuollut vanhuuteen.

Ja kun kerran panssari löytyi kaaoksen planeetalta sanoisin melko varmaksi että hän on kuollut. Space wolffit vaan uhittelee että HEIDÄN primarch on viellä takaisin tulossa