Sivu 1/1

Bolt Thrower ja Visainen Kysymys

Lähetetty: La 14.02.2004 20:49
Kirjoittaja JarLoz
Selevä. Nyt onkin mielenkiintoisen pohdinnan aika.

Jos onnistun ampumaan yksikköä, jossa on yksi tai useampi charru niin paljon, että sille jää jäljelle vain eturankki jossa on charrut ja yksi rivimies, mitä käy jos onnistun ampumaan yksikköä kylkeen?

Pieni havainnollistava kuva:

S = Spearman
C = Spearman Champion
B = Battle Standard Bearer
P = Warrior Priest
<------ = Nuoli, joka osoittaa suunnan josta Bolt Throwerin kuti tulee

Koodi: Valitse kaikki

  Nämä ovat sitten samaa yksikköä

S C B P   <----------------------  Täällä jossain on Bolt Thrower
Miten tässä tulisi menetellä? Bolt Throwerin kuti randomoidaan samalla tavoin kuin tavallinen ampuminen, mutta tässä tapauksessa voidaan väitellä siitä, pitääkö kuti randomoida, koska yksikössä on vain yksi potentiaalinen kudin vastaanottaja, Warrior Priest. Mitä mieltä te olette?

Entäs sitten tämä:

Koodi: Valitse kaikki


   S S S
S C B P       <--------------- Täällä on jälleen Bolt Thrower
Tässä esimerkissä on kaksi potentiaalista Bolt Throwerin kudin vastaanottajaa, Warrior Priest sekä toisessa rankissa lymyilevä Spearman. Tässä tapauksessa pitäisi ilmeisesti randomointia käyttää jotta näemme kumpaan rankkiin Boltti osuu, mutta onko mahdollista että jos Boltti osuu Warrior Priestiin, niin se mäjäyttää tiensä koko Command Groupin läpi tuhoten sen, ilman jatkorandomointeja?


Toivottavasti ymmärsitte asiani. Tämä on juttu joka on pyörinyt mielessäni pitkään, ja olen siitä muodostanut mielipiteeni, mutta haluaisin saada sille vahvistuksen tai kieltämisen.

Lähetetty: La 14.02.2004 21:48
Kirjoittaja Ropetus
Rulebook s.124 kirjoitti:The bolt travels straight forward and (hopefully) hits the first target in its path. In a unit of troops this will always be a regular trooper. Only if there are no rank-and-file troops in the first rank hit by the bolt will it be necessary to randomise which model in the first rank is hit.
Eli ensimmäisessä tilanteessa osut pastoriin, sitten lakananheiluttajaan, sitten sieneen ja sitten vielä perusjannuun. Toisessa esimerkissä osut automaattisesti tavallisiin juntteihin.

Lähetetty: La 14.02.2004 21:50
Kirjoittaja Gorkiporki
Toisessa esimerkissä boltti menee sivusta sisään siitä kohtaa jossa on tavallisia rivimiehiä, eli siitä kolmen rivimiehen rivistä.

edit:damn!.. liian hidas

Lähetetty: La 14.02.2004 22:17
Kirjoittaja JarLoz
Kiitoksia vastauksistanne. Tämä todistaa että oli laillista pamauttaa Bolt Throwerilla erään tuttuni Captain joka hillui liian pienessä Knightly Orders-sakissa. :D

Mutta toisaalta, voisiko joku kertoa miksi tuossa toisessa esimerkissä boltti osuu perusjannuihin, eikä tuohon eturankkiin? Vai onko tästä kenties jotain virallista errataakin olemassa?

Lähetetty: La 14.02.2004 22:47
Kirjoittaja Amazing Slug
Se osuu perusjannuihin, koska tuossa quotatussa sääntökappaleessa todetaan, että osuman ottaja on aina "regular trooper", jos sellaisia on vaara-alueella. Pappi ei ole mielestäni "regular trooper", pelasitpa cult of mikälie:llä tai et.

Lähetetty: La 14.02.2004 23:41
Kirjoittaja Gorkiporki
Amazing Slug kirjoitti:Se osuu perusjannuihin, koska tuossa quotatussa sääntökappaleessa todetaan, että osuman ottaja on aina "regular trooper", jos sellaisia on vaara-alueella. Pappi ei ole mielestäni "regular trooper", pelasitpa cult of mikälie:llä tai et.
Paitsi varmaan silloin jos yksikössä on alle 5 rivimiestä ja osuma tule vaikka. Silloinhan yksi osuma arvotaan.

Lähetetty: Su 15.02.2004 10:06
Kirjoittaja Amazing Slug
(Nuo keskenjätetyt lauseet ovat sitten ärsyttäviä. Käsitinköhän tuotakaan viestiä oikein?)
Gorkiporki kirjoitti: Paitsi varmaan silloin jos yksikössä on alle 5 rivimiestä ja osuma tule vaikka. Silloinhan yksi osuma arvotaan.
Hassua, mutta boltterin tapauksessa näin ei taida olla. Säännöissähän vartavasten sanotaan, että se on aina regular trooper. Eli:

P = paavo perusrivimies
P = pappi

PPP

Tässä muodostelmassa boltteri osuu aina paavoon, jos osuma tulee pohjoisesta tai etelästä. Eikös?

Lähetetty: Su 15.02.2004 12:22
Kirjoittaja Gorkiporki
Amazing Slug kirjoitti:(Nuo keskenjätetyt lauseet ovat sitten ärsyttäviä. Käsitinköhän tuotakaan viestiä oikein?)
Gorkiporki kirjoitti: Paitsi varmaan silloin jos yksikössä on alle 5 rivimiestä ja osuma tule vaikka. Silloinhan yksi osuma arvotaan.
Hassua, mutta boltterin tapauksessa näin ei taida olla. Säännöissähän vartavasten sanotaan, että se on aina regular trooper. Eli:

P = paavo perusrivimies
P = pappi

PPP

Tässä muodostelmassa boltteri osuu aina paavoon, jos osuma tulee pohjoisesta tai etelästä. Eikös?
Niin mutta silloin bolttis taas sotii kirjan muita sääntöjä vastaan kuten sitä että charru ei ole enää niin turvassa ampumiselta alle 5 rivimiehen yksikössä. Jotenkin kummallisesti bolttis ei voi charruun koskaan osua vaikka yksikössä olisi enää se ja tavallinnen ukko, eli kaksi figua.

Mä luulen että tuo yllä oleva lainaus boltin säännöistä tarkoittaa sitä että kukaan ei rupea edes tähtäilemään yksikössä olevia charruja väittäen että "Tostahan se menee sitään kun kerran boltti kulkee suoraan eteenpäin, se vaan sattuu just menemään ton charrun kohdalta".

edit: eli tuohon sivulta 97 löytyvään tekstiin viittaan tässä jutussa. "If the unit drops in size..."

Lähetetty: Su 15.02.2004 13:11
Kirjoittaja swiftwind
Tuossa lainatussa sääntökohdassa sanotaan harvinaisen selvästi, että ainoa tilanne milloin boltterin osumakohta arvotaan on se, kun koko eturankissa ei ole yhtään R&F-tyyppiä.

Lähetetty: Su 15.02.2004 13:38
Kirjoittaja Moukku
Mutta missäs tilanteessa "Look out sir!" tulee käyttöön?

Lähetetty: Su 15.02.2004 13:48
Kirjoittaja swiftwind
Koska boltteri kuuluu niihin aseisiin joille pätevät normaalit targeting-säännöt (tosin vielä omine lisärajoituksineen), ei look outtia saa ollenkaan.

Look outinhan saa vain sellaisia osumia vastaan, jotka eivät noudata normaaleja tähtäyssääntöjä, lähinnä templatet.

Lähetetty: Su 15.02.2004 16:52
Kirjoittaja Gorkiporki
swiftwind kirjoitti:Tuossa lainatussa sääntökohdassa sanotaan harvinaisen selvästi, että ainoa tilanne milloin boltterin osumakohta arvotaan on se, kun koko eturankissa ei ole yhtään R&F-tyyppiä.
Joo mutta eikö boltteri kuitenkin noudata samoja ampumis-sääntöjä kuin esim. jouset tai varsijousi? Se ei ole kuitenkaan template-ase jne.

Lähetetty: Su 15.02.2004 17:07
Kirjoittaja Ropetus
Gorkiporki kirjoitti:
swiftwind kirjoitti:Tuossa lainatussa sääntökohdassa sanotaan harvinaisen selvästi, että ainoa tilanne milloin boltterin osumakohta arvotaan on se, kun koko eturankissa ei ole yhtään R&F-tyyppiä.
Joo mutta eikö boltteri kuitenkin noudata samoja ampumis-sääntöjä kuin esim. jouset tai varsijousi? Se ei ole kuitenkaan template-ase jne.
Bolttis noudattaa samoja targetoimissääntöjä, kuin normaali ampuminen, paitsi, että se osuu aina tavalliseen jamppaan, ellei koko eturivi ole täynnä heroja. Mikä siinä on niin vaikeaa tajuta, jos se kerran sanotaan yhdessä selvässä lauseessa sääntökirjassa?